Про одежду в Италии - детскую и взрослую.

Люлёк

Девчонки и мальчишки, а также их ... детишки  
Давно мы не флудили "ни о чём", не перемывали косточки кому-нибудь...
Предлагаю заняться этим пусть и бесполезным, но иногда приятным делом.  
6 j: F" r* b/ D$ r3 {: n3 ~; r
Уже как пару месяцев подмывает меня поднять эту тему, да всё руки не доходили, а тут в теме про школу опять "и это всё о нём", да и минутка нашлась.
! p, ]. M# e& ~' H# Y
Высказываю мою позицию - в Италии, стране-законодательнице мод, Родине величайших художников прошлого и модельеров и дизайнеров современности о вкусе в одежде подавляющее большинство населения не имеет ни малейшего представления.
. t5 @% D# k0 @$ j4 s' V; \& `
Начинается всё с детства. Мнение о школьных халатиках я высказала в теме про школу, сюда вынесу другое - что носят дети под тот халатик? Не знаю, как у вас, а у нас - просто убожество: в-основном мятые спорт. трико и такие же майки. + кеды (или полукеды). Т.е. видок - просто  

% F$ @  G- m+ {; IВы меня извините, но помимо удобства есть ещё и другие понятия - вкус, уместность, стиль. Дети же должны учиться понимать, в чём гуляют во дворе, в чём идут на пляж, в лес, в бассейн или другую спорт. секцию, в театр, кино, на дискотеку, в библиотеку, школу и т.д. На мой взгляд, для упомянутых мест "идёт" разная одежда. Но в Италии об этом, по-моему, даже не догадываются! Потому как одежда всегда одна - трико с мастеркой (фельпой) или майкой. По любому поводу. Ну так откуда возьмётся вкус, умение одеваться и хотя бы понятие - что куда уместно?

Я НЕ сравниваю с Россией (Австралией, Нигерией, Китаем или ещё кем) - там свои тараканы. Я просто констатирую факт. Для меня грустный.    Смотреть на этих детей - просто жалко их становится. При всём изобилии дет. одежды в магазинах... Я вот удивляюсь - кто это всё покупает??? Если вижу это только на вешалках, и почти никогда - на самих детях.

Лично я никогда не шла за толпой, не велась на поводу у моды, более того - мама с детства внушила: "Девочка должна отличаться от других!" Я и старалась отличаться (насколько позволял совковый дефицит и умение шить). А сейчас "отличаю" ребёнка. Он у меня одет НЕ ТАК, "как все". "Все" могут хоть головой наложить (простите), а я буду одевать ребёнка, как считаю сообразным. При этом - хотите верьте, хотите нет, но трачу я на его одежду не больше, а меньше, чем мамы, одевающие детей в спортивное убожество (я же слышу разговоры родителей). Вопрос не денег, а мозгов. И ещё - понимания (даже не вкуса - об этих, как говорится, спорят).
) L' }$ r& e3 Z# h. o
! j! E9 V% h/ A( S6 a% S& DПример - в нашей школе дети халатики приносят в понедельник и оставляют до пятницы, т.е.  выходят из школы в обычной одежде. Приводит однажды домой ребёнка папа и с гордостью объявляет: "Наш-то - как принц! Остальные - кто в чём, всё мятое-грязное, эти штаны спортивные на мальчиках и девочках... А наш -  прям как денди!" На ребёнке были надеты: маечка-поло, длинноватые шорты (до коленки), носочки, кроссовки. Общая сумма "принцевого прикида" - 6+7+2+10=25 евро.
* x4 K( P5 `, ]9 {" O  x& r2 g
* l5 C/ W1 Z) [3 a: |# ZУбежала заниматься в "прынцем" музыкой, потом вернусь и добавлю    перцу  

mandarinka

я за школу могу только по моим наблюдениям сказать,но сведенья "устарелые" т.к я тогда имела только Даниеле и гуляла в том парке,возле школы... Судя по твоим описаниям, изменилось не много... Там скуола медия,и я тоже удивлялась как одеты дети,девочки в вытянутых штанах,фельпах,снекерсах,рюкзаки на плечах,мальчики тоже "спортивный клуб",но видела и тех девочек которые записали себя автоматом в "велины" легенсы,сверху свитер еле попу прикрывает,сапожки. Все ничего,но некоторые фигуры не могут себе позволить таких одеяний,но тем не менее ходят... В садике же,ровно как и на детских площадках в парках,я вижу другую картину. Есть дети,которые одеты как на церимонию(таких мало,но все же) за такими родители бегают и ни на шаг не отпускают... Есть дети "tutti firmati"(причем не детские марки типа ориджинал маринс,кикко или пренатал) а "гранди марки" с ног до головы,есть смешаный вариант,и есть кто носит одежду специально для парков,т.е то,что не жалко порвать,испачкать и в случае чего выбросить. Я за адекватную одежду и золотую середину,но наверное, от этого отталкивается каждый родитель,а в итоге получается

Люлёк

Я как-то "гранди марке" и не встречала, наверное, просто не пересекалась. Но тут и местность не располагает (мы в "фирменные" места не ходим - всё больше по окрестным деревням). Меня больше расстраивает видеть детей чуть ли не в рванье. Не, ну я понимаю, что когда ребёнок выходит из садика, то его надо прямиком в стиральную машину с головы до пяток - и это не только нормально, но и полезно: дети в таком возрасте и должны познавать мир, играя в песке, ползая на коленках, пачкая и руки, и одежду. Помните тему "Грязный и счастливый" (как-то так, не помню точно)?
- U! @$ U! |4 _2 [0 Y+ @
Но! Если я ребёнка в таком виде забирала из садика (а в таком виде он был ВСЕГДА!), то путь нам был один - домой. Если прямо из садика нам надо было куда-то кроме дома, то я всегда брала с собой комплект переодеть. Чего проще-то? Дело 5-ти минут, зато ребёнок в порядке - просто аккуратный и чистый, ничего больше не надо. Но я вижу, что 90% мамаш в нашей местности на такие мелочи, как грязная одежда, внимания не обращают - постоянно можно встретить замурзанных детей в супермаркете, у врача, ещё где. На мой взгляд, это не только отсутсвие культуры (как общей, так и культуры в одежде), но и проявление неуважения к окружающим. К примеру, наш супермаркет расположен рядом с зданием суда, и туда часто заходят дамы в деловой одежде (строгий костюм - пиджак, юбка, блузка; туфли на каблуке). Не самый адекватный вид для супермаркета, но понятно, что синьора только из офиса и по дороге домой. Так вот - эти грязные дети трутся возле подобных дам, пачкая им обежду! Родителям - хоть бы хны!
+ a, ]: u" \6 [# m1 d# v5 l' c
Сравнивать, хош-не хош, приходится. В один из последних раз в Беларуси мы несколько раз были в театрах, разных, на дет. спектаклях. Был новогодний период, и видеть пришлось всякое. Очень было приятно и отрадно видеть девочек (нач. школа) с родителями, нарядно и уместно (!) одетых для театра. Родители не поленились захватить с собой нарядные туфельки, чтобы в гардеробе переобуть дочек с мороза. То же самое видела в последний раз в музее - приятно посмотреть на нарядных, адекватно ситуации и месту одетйх детей.

Но были и другие (в театрах) - или в собранных на коленках гамашах, старых кофтах и грязных сапогах (но там, возможно, у родителей нет ни денег, ни  культуры - сдали на билет, как велено, а одели во что под руку попалось). Или, наоборот - были девочки (лет 7-9) в бальных длинных платьях, с причёсками из парикмахерских и т.д. Насколько я знаю, примерно так же мамы выпендривают дочек на "выпускной" после нач. школы. Думаю, причина в тоске по "красивому" - мол, у меня в детстве возможностей не было - пусть хоть у дочки будут. К тому же все девочки во всех странах любят играть в принцесс, а где им можно ими побыть? Вот пару возможностей - Новый год и выпускной. Всё...
& S9 m) L$ j1 Q, O2 i8 l8 X3 X
) z/ p( w' j: p+ k' E/ oУ меня же другая проблема - нарядную одежду употребить НЕ-КУ-ДА! В лучшем случае одевается раз-два. Абыдна! Но куда же такое надевать? Кстати, что мне, что ребёнку. Мы вот хоть в Минске это употребляем - музеи, рестораны, театры... А тут? Ну куда я могу надеть нарядное платье, а на ребёнка брюки с рубашкой?

Elena

У меня же другая проблема - нарядную одежду употребить НЕ-КУ-ДА! В лучшем случае одевается раз-два. Абыдна! Но куда же такое надевать? Кстати, что мне, что ребёнку. Мы вот хоть в Минске это употребляем - музеи, рестораны, театры... А тут? Ну куда я могу надеть нарядное платье, а на ребёнка брюки с рубашкой?

' j/ U6 L7 o; Y+ p7 q- I9 B  V6 k- ?Хотела я промолчать да не вышло     последним абзацем спровоцировала ты меня, Юля  
Столько платьев у меня простаивает-"провешивает"   я иногда их, как говорится, "выгуливаю" в ресторан, с аксессуарами соответствующими, но только чувствую себя инопланетянином сразу от беспардонного выпяливания глаз (ладно б от мужчин, так и от женщин)   да и в ресторан разве что летом их несколько раз одеть, а в остальные времена года и примерзнуть как мамонт можно  
. p" b& \! s$ X7 G! m
0 E) o1 D. ?; r" O& T$ l; EНа детской одежде на племяннице отрываюсь   накупаю ей и потом любуюсь когда сестра фото и видео присылает )))
, E+ f+ S  V( u; aКстати, была я как-то в Бергамо. Очень удивилась элегантности и вкусу тамошних жителей (но я проходила мимо свадьбы одной и баттезимо (или крезимо). Так приятно было посмотреть.

mandarinka

мммм,даже не знаю,что сказать. Мы отталкиваемся от личного опыта,и того,что видим в окружении. Замурзаные,грязные дети,я тут,где я живу, такого никогда не видела.
Из сада никто грязный не выходит,т.к у всех есть сменка в шкафу,и если ребенок выпачкался то его переодевают,если он это сделал буквально перед приходом родителей,то тут решает мама как быть,но я никого грязным не видела,а мы частенько останавливаемся с другими детьми под школой. В суермаркетах, я наоборот,вижу разодетых детей(мы же в люди вышли!) и порой до смешного доходит, видеть таких нарядных и сидящих в тележке.
; N9 c- P0 t1 W; pУ меня впечатление,что только мои могут быть замурзанные,и я постоянно норовлю их "умыть" влажными салфетками,но наверное это мой пунктик...
Про одежду,соглашусь в том,что нарядное одевается редко,т.к часто эти наряды сковывают движения детей,поетому одевается практичная одежда. У Дианы,есть платья ручной работы,и что,одели один раз по случаю,так и выросла уже с одного,второе на подходе,и два останутся на потом,т.к размер 3-4 года...
. o  ?$ D: H2 Z# o; G' ?3 Q: lКстати,в яслях/садиках родителей настоятельно просят не надевать: джинсы/брюки со 3мейками,салопет,тутин,платьев(в яслях) т.к детей рано учат одеваться и эти элементы(кнопки,змейки,ремни) мешают.
1 ]" m& r# |/ f8 M/ zВот и выходит,что детский сад,только "тута" и все такое. Мой Дани, ходит в поло и шортах,бермудах но джинсовых,но и многие другие дети тоже.
Ещё,хочу заметить,что иногда нам кажется,что ребенок неприглядно одет,т.к мы привыкли,чтобы дети были цветные-радужные,здесь же,одевают маленьких как взрослых,т.е мало инфантильной одежды с бантиками рюшиками. Хотя,мы вот были в Абруццо,этим летом,и я заметила существенную разницу в одежде(даже пляжной) детей, особенно мне понравились семьи из Неаполя,т.к их дети были одеты как привыкли мы .
Северные(мои в том числе) были слишком скромные, если сравнивать

L'alba

это плохо?



$ G% G( W1 B$ K5 e" q! {, ]: K
- [" z7 b0 q% N7 I

: h( A/ x: s0 v+ F# N
ничего, выросли и создали бренды одежды, известные на весь мир
% {1 e/ a9 B, L, `
, T+ o0 q1 O, t

но дети от родителей из бывшего СССР одеты по-другому я согласна.
8 f( l! q; ^/ c/ M- I- K8 j2 UВ понедельник заплетала я подружкиного ребенка. вечером болтаем я говорю: ты представляешь, сегодня с прибранной головой были только иностранцы  

Девочки, что мешает каждый день одеваться не в тутту,  а элегантно? если для вас это важно, то почему бы не одеваться так каждый день? я таких женщин (причем итальянок) встречаю очень часто. Некоторые уже так к школе подходят к 8ми утра и полностью накрашенные.

Люлёк

По-видимому, в одежде, как и во всём, чувствуется итальянский кампанелизм - в каждой деревне свои заморочки. У нас, кстати, вот именно южане (хоть и живут тут по 20-30 лет) выглядят как цыгане, просящие милостыню у нас возле метро. Вы бы вышли к школе забирать ребёнка в дом. тапочках или рваных майках и носках? А у них это в порядке вещей... Звиняйтэ, усмотрящие тут предвзятость - я как чукча: что вижу - о том пою...
0 Z; z9 C" F5 b$ a9 m
Конкретно про дет. одежду и удобство. Вначале про девочек. Я не соглашусь. что ТОЛЬКО тута (или леггинсы + майка) - это удобно, практично и легко снимается-надевается. Сейчас есть масса всевозможных вариантов - те же леггинсы, но с платьицем - даже и удобнее для малышки (платье шире майки), и гораздо красивее. Кстати, штанишки-то проще надеть, чем трикотажные леггинсы - они не липнут к ножкам. Опять же почему не выбрать как один из вариантов платьице (удобное!) + яркие колготки. Ах да, знаю почему!    Потому что итальянские производители создали совместное с беларусами предприятие "Контэ". Теперь нарядные колготки (я имею в виду яркие, оригинальные, с рисунками) можно купить только в Беларуси!    В Италии ничего подобного не видела - всё какое-то бледное... И опять-таки ну понятно садик или парк - где ребёнок должен лазить-ползать-бегать. Но есть же и другие "окказиони"! Тот же магазин, в гости, в ресторан-пиццерию... Из моих наблюдений - ничего не меняется! Те же мятые, вытянуты на коленках спорт. штаны и такая же майка! К нам к Стефику на ДР так девочка пришла! Из интеллигентной семьи!  
1 H  y- |7 O# o  T3 R! z
Про мальчиков - не знаю насчёт жёсткости джинсов - я покупаю ооочень мягкие. По мне так гораздо приятнее и здоровее сидеть в школе в 100% х/б джинсах (зимой штроксы), чем в спорт штанах - попробуйте найти их без примеси синтетики! Я за 10 лет, может, парочку и нарыла... А в синтетике область промежности сильно потеет... с последствиями как для мальчиков, так и для девочек...
5 t2 _5 J) o$ _2 w
Мой племянник в Минске учится в гимназии. Выглядит как студент Оксфорда. То, что нам переходит по наследству - тут употребить некуда! Увы... Не знаю... может, и такой вариант слишком "эзаджерато", я тоже, как Лена, за золотую середину. На мой взгляд, дети в школе должны быть одеты:
а) удобно и практично
б) предпочтительно в нат. материалы
$ b- Q) V/ Z2 tв) стиль одежды должен соответствовать месту и ситуации (школа - это учреждение, а не место для игр, и ребёнок это должен понимать)
г) одежда (в т.ч. школьная) должна воспитывать вкус и культуру.

Мальчика я одеваю очень просто - брюки/бермуды + фельпа (поло, майка, свитерок) - в зависимости от погоды. Спотривное - только на физ-ру. Девочку бы одевала... уж оторвалась бы, нашила...    - и брюки с блузками/кофточками, и юбки, сарафаны, платья - разумеется, уместных для школы фасонов и удобные. И никаких трико всегда и ежедневно!    Ой, вы бы видели этих девчонок... (конкретно в нашей школе, я имею в виду. Когда кто-то приходит в виде исключения не в спортивном - так это ж любо-дорого поглядеть! Праздник просто!)  
7 ]2 }1 A7 V% b5 g
Да, вставлю сюда ещё по поводу грембьюлей (а то зафлудили тему про ит. школу, как будто халаты - это её главная проблема...). У нас в школе только на один из праздников (или 2...   ) попросили одеть детей нарядно. "Нарядно" выглядел только ещё один мальчик, кроме моего! остальные - о боже... На все остальные фесты - те же халаты... Это (на празднике!) - такое убожество... аж скулы от такого зрелища сводит... Что ж удивляться, что взрослые не умеют одеваться и выглядеть... А с чего бы уметь, если одежда на все случаи жизни одна - спорт. костюм. Ну и халатиком ещё можно прикрыть...

mandarinka

Девочки, что мешает каждый день одеваться не в тутту, а элегантно?

мммм как сказать,я вообще-то стараюсь находить золотую середину,но факт остаётся фактом,половина из того,что есть в шкафу, используется очень редко,одна треть иногда,и остальное в разнос,и это удобные вещи. У тебя просто девочка уже большая,как и у Юли мальчик,но с маленькими детьми выряжаться стоит большого здоровья,во всех смыслах, и прямых и переносных!
Даниеле, когда был маленький (на фото ему 2 года) ужас как не любил рубашки,на помощь приходили батнички,т.е котон не как на рубашке,а мягкий плюс воротничек,но в целом, ребенку было всеравно в чем ему разлечься на лестнице,например...
" W) Y5 P8 i& Q, v& Q* F) ], B  j
Диана, пока особых предпочтений не выявляет,но не любую обувь наденет(надо чтобы была мягкая и не сжимала ножку) и желательно как "у мамы" тогда надевает с удовольствием.
5 Y" \, l7 i1 R" s4 C1 kЗнаете что она показывает на фото,указывая вниз,снимите мне туфли!!! Здесь, мы на свадьбе,год назад,она их стойко выдержала в машине(10 минут) и на церимонии в комуне,потом пришлось снять,и ребенок весь день гулял свадьбу в носочках!
) G, a4 S3 w6 t+ B* |7 H* i
Я не люблю супер элегантную одежду,я люблю кажуал шик,типа такого варианта:




Дети же,предпочитают одежду вот такого типа,тогда они себя очень комфортно чувствуют

- @6 X, O6 v% L0 ]1 Iна все праздники,даже семейные, наши дети всегда одеты элегантно,но если вернуться изначально к теmе обсуждения,среди детей, которых я вижу часто,никого в рванье не замечала.
P.S фотки нужно оттягивать,чтобы был виден весь вид,уменьшила я их но всеравно большие.

L'alba

никого в рванье не замечала.

плюсанусь.
* s0 ?1 d  ^5 hединственное , к концу учебного года можно уже увидеть сильно-сильно застиранное и с пятнами. Но у нас некоторые дети (от первого и до 5го класса) приходят в школу одни, т.к. родители работают. и что они надевают родители не видят.
5 q3 R/ @: i8 [$ b* F* m9 `: Aвот, например , у нас. в юбках ниже колена - неудобно ходить в школе в туалет. выше колена - надо сдвигать ноги вместе  
колготки из кальцедонии (и хоть с рынка) , которые хлопковые садятся со страшной силой, получается , что только купил, а уже одеть не возможно - спадывают. поэтому сейчас я покупаю лосины. в этом году, наверное, буду покупать уже колготки эластичные (как на взрослых).
джинсы. простите.... но они слишком впиваются (сами знаете куда).  я обычно покупаю в мальчиковском отделе, но постоянно там покупать не будешь.
" @7 o0 V; V5 r2 X9 V( Rрубашек я нашила и купила в прошлом году. по одному разу она надела и всё! на этот сезон ни одной рубашки я не купила.
мне не очень нравится как одеваются подростки. но я подозреваю, что когда мой ребенок войдет в этот возраст, то я уже буду просто рада, что она не колется , не трахается с кем попало и не побрила себе половину головы.
я часто забываю, что это ребенок и прошу слишком много.

половина из того,что есть в шкафу, используется очень редко,одна треть иногда,и остальное в разнос,и это удобные вещи.

мама с маленькими детьми - не в счет вообще

Людмила

[quote]никого в рванье не замечала.

мне не очень нравится как одеваются подростки. но я подозреваю, что когда мой ребенок войдет в этот возраст, то я уже буду просто рада, что она не колется , не трахается с кем попало и не побрила себе половину головы.
я часто забываю, что это ребенок и прошу слишком много.
8 a% X: E$ w7 @7 A8 q; \
[quote="mandarinka"]половина из того,что есть в шкафу, используется очень редко,одна треть иногда,и остальное в разнос,и это удобные вещи.[/quote]
мама с маленькими детьми - не в счет вообще [/quote]   
мой сын уже с 12 лет сам себе покупает...Сначало меня раздражало..теперь привыкла...Тут пару лет назад был в школе дресс код- все черное- даже кеды   А если кеды белые- вот новые их нельзя было носить...нужно было загрязнить...Хотя я тоже в юности чудила- и волосы иридой в сиреневый..и ногти- когти в зеленый цвет..А безразмерные колготки у нас были всех цветов радуги а ишшо многие девочки носили - широкие пояса...которые типа юбка