как быть с незаконными иммигрантами в Италии?

sarina

Интересно тема повернулась.
Если я верить своему приятелю, который служит консулом на Мальте, то на Мальте вообще нечего делать.
* ^& B% V# ]3 L. f/ a1 k( BЗначит точно, зажрались...

Natalina

Интересно тема повернулась.
5 a$ h1 q7 r7 g+ ?Если я верить своему приятелю, который служит консулом на Мальте, то на Мальте вообще нечего делать.
% Y# }/ P0 e) n' HЗначит точно, зажрались...

Я согласна с вашим приятелем))) если я бы выбирала куда направить иммигрантские стопы, то точно не на Мальту.... В летнее время в отпуск - еще куда ни шло, но не более того. Так что стремление африканцев в Италию мимо Мальты мне вполне понятно.

volga-volga

На французский благополучный Майотте, каждую ночь плывут такие же барки переполненные , с остальных неблагополучных Коморских островов. Тех, кто доплыл , отлавливают, сажают в самолет и отправляют назад. И так каждый божий день. Наш друг как раз пилотом на таком самолете работал. Рассказывал. Раньше всех свозили в столицу Комор, потом те заявили : "Нанадо нам, нашего же добра назад!" , развозите, мол , по их островам)))).
  M" I: H  B, l1 V6 l6 oИ так продолжается каждый день, те плывут, эти их назад отправляют, за свой счет, конечно, но этот счет несоизмеримо меньше, чем счета на содержание потом.
# e  R. \, U( h6 U
На материке сколько раз уже свидетельницей была по "зачистке" вагонов в электричках , идущих из Италии во Францию (Вентимилья -Ницца). В Мантоне(первая французская остановка) заходят жандармы с оружием, закрывают двери,  проверяют документы и всех, кто без таковых, назад в Италию, под конвоем.

- _' V, N3 b( h4 ~Так что , и Италия, при желании, могла бы найти выход из положения.

Олег

Ленa ...(eсли правильно помню имя ), ....   представь теперь этих французских жандармов, которые вместо поезда Франция - Италия рыщут на лодках и вертолётах по бескрайнему морю в поисках кораблей, которые под видом рыболовецких шхун перевозят десятки и сотни беженцев. Думаешь поймают больше итальянцев? Я сомневаюсь.  
5 T7 ]& M$ y! L! f  S6 r) i% P5 b& WЮг Италии имеет уникальное географическое положение, которое является богатством всей Италии и Европы, а с другой стороны практически незащищён перед нашествием эммигрантов. Я тебе это говорю, как пограничник, прослуживший ещё в советские времена на морских границах Каспийского и Чёрного морей (границы с Ираном и Турцией).
/ d# Z& b2 _7 {& s+ S1 K/ X1 HТак вот, все судна которые приближались к нашей береговой зоне были чётко зафиксированы радарами, а в ночное время постоянно работали мощные прожекторы. Тут такого нет. Даже если поставить радары - в летнее время будут видны десятки разных рыболовецких катеров, частных лодок и пр. морского транспорта. Что теперь - к каждому высылать группу реагирования? И потом, та часть суден, которые всё же попадают в руки итальянских властей - не может быть отправлена обратно. Это же не на границе Италии и Франции происходит, а совсем в другой зоне, где нет чёткого порта отправления. Значит власти должны сначала разобраться с кем имеют дело и по какой причине каждый гражданин попал на их территорию. Если человек попадает под действие закона о беженцах, то Италия должна дать полит. убежище, если нет, то должна отправить обратно в страну откуда человек прибыл. Но ты ведь понимаешь, что Италия - это европейская страна, а не племя африканское чунга-чанга, а это значит длительные процедуры, контакты с посольствами стран вроде Эритреи, Эфиопии, Сомалии, Чада и пр. Ведь не будешь в каждую страну Африки гонять каждый день самолёты за счёт государства.

6 a5 ]9 W' x& S  o7 \. T8 e-----

2 s& F# g2 G* L: f9 ]Теперь, другой аспект - почему на мой взгляд не стоит проникаться этой истерией: истерия которая была в итал. СМИ и которой многие заразались (многие естественно против миграции) - нужна прежде всего для выбивания дополнительных сумм от ЕС на нужды по размещению эмигрантов и по их дальнейшему устройству. Ни у кого кусок хлеба они не крадут, не надо поддаваться на провокации. То что выделяет Италия (вместе с ЕС) - это просто копейки по сравнению с суммами денег, которые уходят на содержание итальянских политиков (cамые высоко оплачиваемые политики в ЕС с з/п в 16 тыс евро) или которые были потрачены на приобретение новых бомбардировщиков (речь о миллиардах евро). С кем Италия воюет? Почему каждый день нахождения итальянских ВС в Афганистане обходится бюджету в миллионы? Почему Италия должна заниматься проблемами созданными главным союзником по НАТО - США? Беженцы из Сирии и Ливии появились только после конфликтов, устроенными американцами. Почему на Сардинии до сих пор находится американская база с ядерным оружием? Подобных вопросов можно задать правительству очень много и я тебя могу уверить, что речь о действительно огромных суммах. Но "пипл хавает" то, что ему кидают через ТВ и газеты. Нас разводят и умело перенаправляют недовольство и злобу на самых бедных.

Tata...

Интересно, спасатели еще работают на Лампедузе или уже нет.  

argenta

Не хотела писать в этой теме, так как не владею хорошо вопросом о незаконных иммигрантах в Италии, но вот сейчас эта тема очень популярна и в других странах, можно не знать предмета, только читать комментарии, и они к сожалению последнее время именно в таком раскладе как и на нашем форуме (по моему наблюдению) - 95% не просто против, но очень активно (а там где высказывания анонимные, просто агрессивно против мигрантов) и лишь процентов 5% пытаются вот как здесь Олег не впадать в крайности и пытаться убедить других, что такая активно неприязненная позиция может привести к очень нежелательным последствиям. Вот поэтому хочу поддержать Олега. После известных событий в Бирюлево на сайте Эхо Москвы Шендерович, Ганапольский, даже Тина Канделаки и многие другие пишут блоги, пытаясь донести до людей, что ни эти бедные мигранты являются причиной всех бед, но почитайте комментарии, это же просто ужас какой-то, я последнее время думать ни о чем другом не могу, неужели такие теперь настроения среди обычных простых уважаемых людей? Я сама раньше позволяла себе так говорить, пусть на деле я никогда никого не обидела в этом плане, но наедине с мужем иногда высказывала такие соображения, в чем от меня никогда не поддерживал. Но вот как-то все это сошло во мне на нет. Спасибо в частности радио Эхо Москвы а может быть тому факту, что живу сейчас в Индии, и здесь много мигрантов с Шри Ланки, например, и вижу как эти совсем нищие люди живут среди индусов, которых чуть менее бедные, чем они. Если подумать о тех людях, которые сейчас оказались в зоне войны, в Сирии, например, у меня оттуда много знакомых по работе, вот куда бежать, чтоб спастись от войны, а если это случится со мной, с моей семьей? Вчера смотрела в новостях, как французские школьники вышли на демонстрацию протеста, когда там девочку их Косова, мусульманку,  хотели депортировать, как нелегалку, мне очень приятно было смотреть на этих детей, и хотелось бы, чтобы и наши дети были такими, к сожалению, именно среди русских становится все больше и больше националистов. Я ни к чему не призываю и никого ни в чем не обвиняю, особенно в праве на свое мнение, просто не смогла равнодушно пройти мимо.

Natalina

Получается, что спасаются от войны и бедствия только мужчины? Или на этих лодках присутствуют женщины и дети? Или их оставили там где война?

Олег

Получается, что спасаются от войны и бедствия только мужчины? Или на этих лодках присутствуют женщины и дети? Или их оставили там где война?

Последняя затонувшая лодка, с которой спасли часть беженцев имела многих женщин и детей. А затони она чуть подальше от берега, никто бы и не узнал... Кто знает сколько их всего затонуло на пути к "лучшей жизни"....

tessa

[quote]Получается, что спасаются от войны и бедствия только мужчины? Или на этих лодках присутствуют женщины и дети? Или их оставили там где война?

Последняя затонувшая лодка, с которой спасли часть беженцев имела многих женщин и детей. А затони она чуть подальше от берега, никто бы и не узнал... Кто знает сколько их всего затонуло на пути к "лучшей жизни"....[/quote]
' l4 g: Z- u0 h4 ]( M: t% женщин очень и очень мал. И почему все прибывающие без документов? Это затрудняет идентификацию.

volga-volga

Все ты правильно, Олег, написал. Совершенно с этим согласна. Хотело бы государство и власть имущие решить эту проблему иначе, решило бы.
  r' T9 B- V# P) jТолько сейчас, мне, кажется, не "разделяй и властвуй" рулит, а наоборот стремятся стереть всех в одно месиво, уничтожить национальные признаки стран, сделать одно единое общество потребителей, чтоб только хавали, что им кидают и чтоб вообще никто ни о чем не вякал. Мировой капитал переплетен весь, как спрут, и да, америка рулит.