Ох, уж эти ясли....

Aveita

Сурово . Прям ясли по-спартански: выживет сильнейший . А вообще тут мне пришлось отказаться от идеи "частное=качественное", т.е. оно, конечно, работает, но очень местами(в России тоже частное не всегда гарантирует качество, но здесь просто нет слов). Tолько и остается опытным путем находить "твое". Хотелось бы, конечно, на этом пути не угробить кучу денег и, главное, здоровье. В общем хорошего вам садика желаю найти, Наташ!

zebra

и кстати, я думаю , что есть доля правды в том, что когда ребенок выбирается из домашней среды в садик его атакуют новые вирусы. кстати от этих вирусов антибиотики не спасают. мой сын начал ходить в московский садик в 3,5 года и ситуация была такая же как у тебя , Наташ. неделю в садике две дома.  для сравнения часто даже взрослый человек попадая в другую страну начинает болеть странными болезнями, я в италии по приезду заболела кишечным гриппом, раньше не знала что это...

Люлёк

Это просто какие-то ужасы нашего городка, а не ясли. Я бы своего там не оставила с такими "обычаями". Хочу отметить 2 момента -

0 [' X' |3 `, d5 L) T) P1) как я уже писала в какой-то теме, дети в саду или яслях начинают болеть не потому, что рядом оказывается больной ребёнок, которого "больная на всю голову мамаша" привела с т-рой и соплями. Даже если все 20 на первый взгляд здоровы - всё равно рано или поздно начнут болеть ВСЕ. Причина - столкновение разных бактериальных флор. У каждого ребёнка она своя, за время до сада/яслей успевает приспособиться к флоре родных и ближайшего окружения, но столкновение с десятком РАЗНЫХ микрофлор для маленького ребёнка сродни иммунологическому взрыву. Кто послабее - реагирует сразу же, кто посильнее - когда рядом появляются действительно больные дети. А они обязательно появляются - во-первых, у малышей болезни развиваются так быстро, что бывает - в 8 утра как огурчик, а уже в 10-11 - т-ра 39 и сопли рекой на ровном месте. Как тут угадать? И на след. день - полгруппы больных, соответственно... Во-вторых, не все мамы могут позволить себе роскошь взять больничный с момента появления первых признаков простуды до полного выздоровления - какой работодатель будет от такого в восторге? А времена не те, чтобы потерять работу... Ну и в-третьих, есть очень много мамаш, которым наплевать - тю, подумаешь, сопли - пусть антитела вырабатывает...
9 y1 N( F% E, e  b. f! b
2) идеальных яслей/садика не бывает - всегда будет что-то, что не нра. В любой стране. Главное - чтобы было "зато" и чтобы это "зато" перевешивало все "фе". Тут кому что важнее - близость от дома, чуткие воспитатели, бассейн с английским - одним словом, когда "да, то не так и это не нравится, зато... (следует список того, что устраивает)" - то это и есть "наш вариант".

Наташа, однозначно - не везде так, как у вас. Более того, частное-коммунальное тоже не влияют. Обстановку в дет. саду/яслях определяют только люди, что там работают. Ну и в меньшей степени - мат. возможности. Поэтому надо спрашивать. Обо всём - какое покрытие на полу, где и как спят, чем кормят и где готовят, какие вообще там принципы воспитания и ращения детей.

( D5 H9 @/ n: eСейчас понимаю, что у моего был просто идеальный садик. Единственное, что меня не устраивало - это практически полное отсутствие занятий, не только развивающих, а вообще. Ну и кЮльтЮрный уровень родителей и детей. Что поделаешь - не бывает всё "в одном флаконе"... Расскажу по порядку (Наташа, может, тебе поможет моё описание - в смысле что "так бывает" и что искать и что спрашивать):
) m# r" n# S* W+ ?; J, G
( B: w9 S% ^, [8 r/ i, J* X9 u+ N( U- пол - за несколько лет до появления там нас на гранит постелили линолеум. И это один из самых лучших вариантов - он и достаточно тёплый, и прекрасно моется. Кроме того, в солнечные дни он был просто тёплый от солнца в окна. Ковровое покрытие... ммм... не знаю, намного ли это лучше ледяных плиток или камня. Просто представьте - маленькие дети перманентно с насморком (нравится нам это или нет), капли падают на ковёр, попробуйте их потом оттуда вымыть! С гладкого покрытия - элементарно - прошёлся с дез. средством - и порядок.
2 R1 S. m5 v* x
- гигиена - переобувались (знаю, что не везде такое, но у нас да - зимой мы приносили тёплые пантофоли и оставляли в шкафчике, летом - лёгкие тапочки). Руки мыли по нескольку раз в день! Перед едой - как отче наш! Слюнявчик (бавальёло) был у каждого в инд. мешочке на крючке под фотографией, раз в неделю мы уносили стирать. У каждого была сменка и мешочек для грязного/мокрого, если что - сразу переодевали.
/ o% E5 m6 ^- W
- сон - спали на типо раскладушках (наз. бранде или брандине) - на мет. каркас натянута ткань, их расставляли в игровой на время сна, всё остальное время они были составлены стопкой в кладовке. Постель каждый приносил свою - обычно подушку и плед, но можно было и простынку. Забирали стирать раз в неделю, в пн. воспитательница застелила кроватки, неделю они пользовались, в пт. отдавала. Т.е. постель каждого ребёнка с другими не соприкасалась. Что не нравилось - что спали не раздеваясь, только разувались. Кто не спал (как мой) - шёл с большими на 2-й этаж в уч. комнату рисовать, играть в настольные игры и пр.
8 Z. m. T) ?& m- z4 g
6 t( F) R5 T4 ?6 f* ~- еда - готовили прямо в садике. И с центральным распределением (привозной едой) не сравнить!  Это очень важный момент. Чтобы дети ели с удовольствием и вообще чтобы всё быловкусное, свежее. без консервантом и т.п. У нас и поставщики были местные (у некоторых внуки были в том саду). После еды дети чистили зубы - каждый приносил свою щётку и пасту.

& r1 Q, K& J$ q) k. I& S% B- прогулки - гуляли всегда! За год было буквально дней 5-6, когда не выходили - в проливной дождь, очень сильный ветер (могло же какой кусок черепицы на голову кому принести!) или мокрый снег. А так - 2 раза в день прогулки. Чудесное место вдалеке от трафика с видом на озеро, трава, песочек, горки-домики-лазалки.

Вот. Так что бывает и так... Наташа, а ты в местный АЗЛ позвони и задай свои вопросы - анонимно и не называя ясли. Просто вот, мол, ищу ясли для сына, у кого я могу спросить - и далее по списку - пол, мытьё рук, сон, сменная обувь и пр. А что до ит. мамаш, которых всё устраивает - ну так пусть их устраивает для ИХ детей. А твоему малышу поищи то, что устраивает ТЕБЯ, что соответствует ТВОИМ критериям. И оно обязательно найдётся.

Да, ещё - кроме яслей, в Италии есть беби-паркинги и мини-азило. Беби-паркинг может оказаться теми же яслями, но с более гибкими условиями (только всё надо конкретно узавать - может оказаться всё идеально, но... без еды - типа сами приносите в кастрюлке-баночках или ещё какая подковырка). Мини-азило - это когда одна тётя (часто сама мама или бабушка/бывшая воспитательница) у себя дома организует мини садик/ясли для 3-4 деток. Тоже может оказаться замечательный вариант. Но надо смотреть конкретно и проситься в гости - чтобы разрешили зайти внутрь (может, вечером. когда детей разбирают) и лично удостовериться своими глазами и всё-всё расспросить. Тем более что теперь ты знаешь, что тебя устраиает, что нет, на что надо обратить внимание и т.п.
# W- n+ S* \% W( [' e
% n$ |& y+ V8 g( T% B7 G) q8 k  C9 GНаташа, успехов в поисках и здоровья и Николке, и тебе!
0 \) a; `& W# e6 u/ h% j
ПС. А няня вам намного дороже яслей? У нас в зоне ясли стоят ок. 500 евро, няня 600-800.

mandarinka

девочки всем привет! у меня только сейчас получилось присоединиться к вам здесь...
По поводу яслей. У нас был линолеумный пол,детей обязательно переобували(родители) и детей которые не ходили сами(от 10 месяцев) садили в зоны где были маты(такие как в спортзалах)их регулярно обрабатывали дизифентантами. Руки мылись,насколько я знаю.  
Детей ходящих полный день укладывали спать в спальне в детские кроватки,единственная разница с нашей дома,что по бокам у неё не полозья,а прозрачная пластмaccа(предполагаюили другой материал) и закрывались жалюзи,детки спали в темноте как дома,спальня постоянно проветривалась,я со стоянки видела всегда открытое окошко по утрам.
* o* W* F/ Z9 f* Z& K: U, e# ?2 JМы ходили пол дня до 13;00 и т.к Дани спал два раза(второй раз дома),его укладывали в коляске в спец.корридоре. Гуляли когда тепло было,часто одни гуляют,другие рядышком спят в колясках. В группе малышей было не более 12,но постоянно нас было 8-9 т.к остальные детки болели. Первый гос мы болели мало(сравниваю с садиком,т.е матерной) первые сопли появились в декабре,потом по возвращению после рождества были простуды и кашель,но не трагично. За 1,5 года посещения яслей у нас было только раз что мы не ходили дней 8(хорошо помню т.к делались скидки на оплату в таких случаях)а так не могу жаловаться. Да,ясли наши были комунальные. Помещения просторные,своя кухня,свой дворик(у каждой группы) на прогулку с площадкой.
Когда было тепло деток возили в колясках для близнецов на рынок(не поняла зачем,но им всем нравилось).
А вот 1-й год матерны,был тяжелей в плане болезней. Да,туда приводят деток недолеченых(особенно меня убивает,что ребенок ночью вырвет,а его утром приводят....) сопли и кашель это уже не болезнь...
Сейчас,у нас вторая волна вируса с поносом и рвотой,Дани вчера весь день в туалет бегал,но видимо уже есть антитела,т.к форма не такая как многие описывают из его класса. В этом году,рано у нас появился кашель,но сейчас тьфу тьфу,нормально уже не одну неделю. Посмотрим,что будет с ожидающимся похолоданием.... Да,и уже давно дети не гуляют,т.к и холодно было,и мокро,а сейчас ветер сильный.

aida

Юль, ничего себе! Какие приятные у вас цены на няню! В люьом случае, к этой цене прибавляется стоимость питания для ребенка и стоимость питания для няни. Наша няня вместе с ребенком питается. Я готовлю. Они едят в обед. И кофе и фрукты для нее в свободном доступе. Хотя, она может и готовить по твоему заказу. Но я не доверяю. Готовлю всегда сама.

Cat

вот это жесть....про то, что ребенок должен переболеть детскими болезнями в детстве, такое слышала, якобы они их легче переносят, меньше осложнений, чем если переболеет в школе или старшем возрасте..но коньюктивит, товарищи, с ним же на больняк даже взрослых сажают! он разносится по воздуху на раз просто. Но не мыть руки, сажать на холодный пол и кругом больные дети..ну это как-то за гранью..можно от простого вируса ОРВи осложнений нацеплять, а маленькому особенно..

aida

добавил Cat в 18-1-2016 12:26
вот это жесть....про то, что ребенок должен переболеть д ...

3 P: Q& T/ F' Q8 p0 R( EНу если говорить о свинке или ветрянке, тогда да, а грипп, например, легче перенести, будучи взрослым. Еще, лично мое мнение такое. Ясли должны быть выбраны с особенной тщательностью, поскольку ребенок тебе ничего не расскажет и сам о себе не позаботится. В последствие, как мне кажется, сам ребенок может избежать некоторых болезней, если его дома приучили делать стандартные вещи типа- мыть руки, не пользоваться чужими полотенцами, не трогать ничего в туалете по-возможности, не тащить игрушки, грязные руки в рот, подстилать подушечку под попу, если садишься и тд и тп., Поэтому, чем старше ребенок, который идет в дошкольное учереждение, тем больше вероятностей спастись от болячек. Все это, естественно, мнение, основанное, на моих предположениях, поскольку мой ребенок домашний. Но я уже сейчас вижу плоды своего воспитания. Ребенок отходит от кашляющих и сопливящихся, моет руки, подстилает под попу матик, если садится, в туалете руки держит при себе и повторяет, что ничего нельзя трогать, а ей еще 3х нет.

Люлёк

Оля, это, понятно, цена не проф. няни (по-моему, у нас тут таких и нет, я во всяком случае не слышала) - обычно это моложавая пенсионерка, которую выперли с работы (срок подошёл), а у неё энергии море и деток она обожает - а тут вместо 20 Адын, да ещё и весомый довесок к пенсии. если ещё и семья адекватная - то все остаются более чем довольны.

Про приученность ребёнка - ню-ню... погоди, вольётся она в коллектив... Вот, к примеру. я просто ненавижу. когда дети садятся на пол (землю, песок, траву и т.д.). И до сада такого у моего и в помине не было, я даже представить не могла, чтобы он взял да и пополз, допустим, по полу в аэропорту или магазине, по тротуару и пр. (или сел).

Но вот пошёл в сад. На первой же экскурсии (3 года было) воспитательницы просто усадили детишек на травку в парке и раздали бутерброды (руки однако помыли!). Понятно, никто никаких ковриков не запасал.

Так и покатилось - ну не будет ребёнок показательно отличаться от всех - велят сесть всем на асфальт на остановке - даже не задумается. Готовься...  

aida

УЮль, да то понятно, что за компанию и воробей повесится. Время покажет.
' o4 F9 |& H" B- Y6 XМы вчера очень плотно разговаривали с мужем насчет садика. Муж сидел полночи читал отзывы мам, у которых дети не выходят с больничного, а после сказал мне, что по его мнению, ребенку хорошо и дома с мамой. Так что у нас обсуждение в процессе, поскольку нужно уже сейчас все эти заявки подавать до конца февраля, но мы в сомнениях... Тем более, что ребенок у нас - одиночка. Дети ей неинтересны.

Люлёк

Оля, на фига твоей конкретно девочке в данный конкретный период салик? Вы ж не на хуторе в лесу. как мы... поищи альтернативу - бассейн, людотеку, беби-паркинги, какие развивающие центры. Чтобы привыкала к детям потихоньку, а не в омут головой. И пробовала себя в разных аттивитах...