История Болгарии и России по Фоменко

ingo

Г.В.Носовский,  А.Т.Фоменко. Классные теории, гипотезы.

ЕленаЛ

Выписалась из больницы, зашла на форум, почитала... Мыслей полная голова. Первая мысль - кто о чем, а Сухов о бане. Вторая мысль материализовалась у меня в слова типа пиииииииииии! Третья - и что мне теперь со всем этим делать?! Роликов пока не смотрела - нет времени. Когда посмотрю все (и в теме про звезды тоже), тогда напишу свои комментарии. Через пару дней.

' o9 s% z; U( h* v4 J& V9 DМне, конечно, очень приятно, что Сухов так возвысил меня, но сорри))) Востоковеда Теодора я не знала (слышала о нем несколько раз), о происках МГУ тоже. Думаю, что там так же, как и в других вузах.

# }" _3 T0 t0 i+ i+ ~, ?Диссертаций никаких на тему истории я не защищала - мне это даже в голову не приходило почему-то. И еще должна извиниться: в моем последнем посте в теме про звезды вкралась опечатка - 5 лет (естественно не 15). А-то на манию величия смахивает даже.
) x) _, N5 i' Y1 T
  }. X) h" r# }/ X. oПро версию истории западников я могу сказать все тоже самое, что и Сухов - немцы, что с них взять. Русских в Академии практически не было. А тем нужно было вымарать Русь - Московию из истории. Как принято говорить: вышвырнуть на обочину истории!. О! Я думаю, что это все знают Поэтому мне не совсем понятно отрицание Суховым версии Носовского, Фоменко. Ведь здесь наша страна становится чуть ли не основной движущей силой европейской истории. Я понимаю: там нет евреев, им отказано в создании всемирной цивилизации! Обидно ведь - столько сил потрачено, и все впустую! Шучу!
% d: u( I" _& V, b% W" A
/ [/ Q; o- y9 T% T4 D. A8 ~5 n

ЕленаЛ

Теперь чуть-чуть (и по теме про звезды тоже).
8 g( h3 L" k1 L% }: |4 M1) Версия об отце Ломоносова документами не подтверждена, хотя такие слухи и ходили.
* s4 L  a) f0 ?0 p- q9 z8 R' \2) Носовский никогда не был академиком (если только я что-то пропустила за последний год). Фоменко является академиком РАН (как указано в Википедии: специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем). Сама-то я Википедию не люблю - слишком много огрехов в ней, но такое я своими словами не выговорю! Для справедливости надо сказать, что он также и действительный член РАЕН - за что получил, не знаю (что поделаешь - другие тоже член-корством балуются ). Ничего личного!
3) Гранты. Откуда у Сухова информация, не знаю. (Если есть, дайте ссылку, пожалуйста - только не на эти шабашные страницы). За свои работы они ничего, кроме тычков и пинков, не получали.Смотрите Википедия Фоменко Анатолий Тимофеевич
Фоменко, действительно, является Лауреатом Государственной премии, но по математике (уточнять не буду - боюсь за клавиатуру).

suhov

добавил ЕленаЛ в 24-9-2012 00:11
: l) Q8 o2 ?! u+ j: q/ AТеперь чуть-чуть (и по теме про звезды тоже).
1) Версия о ...

* M4 {# s- \$ B5 X9 o
9 a% Q& ]8 _! o$ h$ DВы правы. Написано очень много. Когда читаешь, вроде логично. А потом еще хуже становится.
& B) R8 t/ M4 r/ }( N; U7 bОсновной постулат. (Как я понял, корректируйте). Из истории человечества за последние 2500 лет надо выкинуть 1800. Это доказывается периодичностью лунных затмений. Что придумал даже не Фоменко, а Ньютон. Библия и греческая мифология рассказывает об одном и том же. А что с Египтянами? По-моему, их он не трогает вообще. Про Христа -Андронника я пока не буду. Это уже фоменковские выдумки.
  @& c) B2 R  _# EВывод. Мы знаем историю человечества (и то приблизительно) только за 700 последних лет. А что было до того? Ведь раскопки в Костенкино и др. показывают, что 40000 лет на нашей местности жили люди такие же как и мы. Это вымарано начисто. Но не совсем. Остались сказки, придания. А там полно трех главых драконов, которых мы  якобы победили. Ага, посмотрите на герб России. Разве это не трехглавый дракон. Только третья голова невидима, но корона над ней осталась.  
3 x( |' r3 _! CВ теме Конец света я привел новые ролики. Там объясняется, что драконы прилетели с Сириуса и создатели роликов предлагают пригласить  подмогу с Ориона.
9 @4 C" d- p8 y* E1 [: vТак что в ближайшее время ждите. Все это мне напоминает фильм "Матрица, перезагрузка". Откуда идет эта волна? Есть предположение - это все новая наука сайентология.
Рассказывал студентам. Оказывается, они знают больше меня. Говорят, посмотрите фильм 2017. Вам понравится. Будем смотреть.
http://www.megacritic.ru/film/2074.html

ЕленаЛ

добавил suhov в 24-9-2012 11:22
Вы правы. Написано очень много. Когда читаешь, вроде л ...

+ k) J6 ~5 q) I6 h) Z# q6 Y
% G. E# P( y" Z5 n/ Y4 }Чувства понимаю - примерно так я себя и чувствовала после первого ознакомления с теорией. Просто плевалась. Недоумевала, куда они подевали века (я об этом уже писала). И забыла - мало ли придури в мире А потом студенты (еще где-то в  90-х годах) начали мне рассказывать об этой теории, да так аргументированно, подробно, с примерами. Решила почитать. Начинала раза 3. Сначала пропускала всякие математические изыскания, астрономию, схемы и др.  Естественно ничего не поняла. Стало противно: что ж это я глупее своих студентов. Взяла себя в руки и за работу, т.е. за чтение (именно тогда я и купила 5-итомник "Русь и Рим"). Записи делала, схемки изучала, взялась за летописи (к счастью дома были репринтные издания 3-х русских летописей, истории Карамзина, Татищева (правда, обе без конца), Покровского (очень интересные книги - совершенно нетрадиционный взгляд на историю России, аж с первобытных времен; его трактовки событий, а он был большевик по политическим взглядам, очень нравились Ленину), несколько работ Ломоносова (вот уж врагу не пожелаю разбирать содержание вкупе с языком того века), книги по истории (современные историки - 20-й век) Франции, Германии. Еще кое-что. Вспомнила свои еще школьные недоумения о постоянных повторах исторических данных (и имена похожи - а какие бывают ляпсусы при переводе имен я уже знала с детства! - и события очень уж схожи!). Нам тогда вдалбливали, что история развивается по спирали (теперь я думаю, что из-за схожести многих этих вот событий), хотя кто смог эту самую спираль осознать, наблюдая совсем малюсенький её кусочек!). Первое время я пыталась найти что-то компрометирующее (неправильные переводы, изложение фактуры...), а потом забыла об этом. Стала составлять свои схемы (примитивные, естественно), сравнивать тексты одного периода из разных источников, привлекать свои знания по иностранным языкам и т.д. И все стало на свои места. Как все просто!
3 L5 Z) d6 c  Q0 x. B
5 s0 E3 X- r  S# ^) B6 b9 I9 ~" mНадо просто попытаться абстрагироваться от изученного в школе. Новое всегда с трудом пробивает себе дорогу. Вспомните о генетике - "продажной девке империализма" или о кибернетике - "науке мракобесов" (так кажется о них писали). В 80-х я не смогла защитить диссертацию по социальной психологии - сейчас эта наука в почете - а мой руководитель был подвергнут остракизму "за национализм и великодержавный шовинизм" и умер от инсульта. Меня чуть с работы не поперли.
3 |5 y. y0 U  |" @
Речь в работах Носовского, Фоменко идет НЕ об отрицании истории, а о НЕСОГЛАСИИ (т.е. отрицании) принятой сейчас в мире хронологии Скалигера - Петавиуса. Эта версия хронологии (а версий различных было достаточно - просто эта победила, кстати, не без помощи авторитета церкви!) вплоть до 18-го века подвергалась очень жесткой критике со стороны разных ученых. Например, Ньютон написал большой труд, посвященный ее нелепости, глупости, ненаучности, а точнее, произвольности. Ломоносов очень жестко критиковал ее достоверность. Других так навскидку не вспомню.

Они говорят, что мы можем абсолютно точно говорить об эпохах, которые подтверждены реальными письменными документами. А такие начинаются самое раннее с 8 - 9 веков, а вернее всего с 11-го. После начала книгопечатания все проблемы ушли автоматически. Они НЕ говорят, что этих веков не было (вот это для меня и было самым трудным для даже не понимания, скорее для осознания - головой я понимала, но сердцем. душой отвергала!!!).Самое трудное - это понять, что века эти НИКУДА не девались. Мы про них просто НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ. Примеров их правоты в самой истории (даже в той, которую мы изучаем до сих пор!) полно. Я подниму свои записи, свои сомнения (все они у меня сохранились и на полях книг и отдельно в бумагах), приведу примеры, аргументы. Но могу сказать, что с тех пор пока еще ничто не смогло меня убедить в неправоте этой теории - постоянно жизнь подбрасывает подтверждения.

4 {/ c; ]9 K8 @  n
8 d+ S; V+ R) \$ Z: o4 ~

ЕленаЛ

добавил suhov в 24-9-2012 11:22
Вы правы. Написано очень много. Когда читаешь, вроде л ...

# P8 K% z) x, ?* E
' j. @/ }8 k! H/ Y0 `3 HЧто касается Египта, то они много о нем писали. Кстати, схожую точку зрения на датировку и особенно на расшифровку египетских иероглифов я встречала и раньше.

9 r5 \- K$ Q" P4 J. }6 }По поводу раскопок. Я постараюсь найти источники, как производится датировка найденных артефактов. Если не найду, постараюсь описать своими словами. Забавно немного будет.
3 }) H6 u! H9 ?' q3 j% J
) j1 H( `# m: @$ s+ vО Христе, об Америке говорить ничего не буду. Эти темы подробно не анализировала, хотя и читала книги, но, как я уже писала, кажется притянутой за уши (но, подчеркиваю, что это моё мнение на сейчас!!!).

Про Китай тоже читала, что первые династии были индоевропейской расы. Читала давно, еще в юности.
! W8 b3 D. w+ v; Q
Кстати, появилась книга (не знаю, новая ли), критикующая взгляды Носовского - Фоменко. Забыла, кто автор и как называется. Найду, дам ссылку. Хочется почитать. Там автор аннонсирует перечень (с обоснованиями) всех сделанных фальсификаций и  т.д. Интересно, "утверждюсь" в своих взглядах или усомнюсь.
6 e: \: R  I1 I$ ?. p' B5 U% i
" u+ x1 v4 z, @; }8 B: nЧто касается "сайентологии". По-моему, это течение ближе к Вашим взглядам, Сухов . А?
А Вы, кстати, читали книгу Сидни Шелдона "Мельницы богов"?! Вам должно понравиться - всё, как Вы пишите о мировом правительстве. Посмотрю фильм, ролики, тогда и встретимся здесь.

2 f+ }: ]/ R; f+ A

ЕленаЛ

добавил suhov в 19-9-2012 22:06
Оппоненты

Этот дядечка - это кто? "Академик" Левашов? Ну, Вы и выбрали "оппонента"!!
О нем очень емко написано и в Википедии и не только:
; {8 ^5 ^0 l  [8 ?8 @2 d; nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E2%E0%F8%EE%E2,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%C2%E8%EA%F2%EE%F0%EE%E2%E8%F7 (Выбираете Левашов, Николай Викторович - красным выделен почему-то другой, а этот следующий)
http://www.genon.ru/GetAnswer.as ... f-898a-fea79080be43
http://www.iriney.ru/sects/others/news042.htm (кстати, здесь критикуют и Фоменко)

5 K1 }; h1 i. s. ]$ KПослушала 2 раза. Ничего конкретного нет: ни аргументов, ни фактов, ни примеров (кроме примера с географическим атласом - вообще неубедительно - титульный лист не совпал?!). Одни слова: неправильно, неверно. Читайте мои книги; ага, а они верны