Приторможенность после эмиграции

Natascia

Давно хотела спросить, как у вас....
У меня есть один момент, который мне немного мешает жить...
% P$ V- P. w  u! F. y0 _Я раньше была очень бойкая (даже слишком) и любила отстаивать права свои и чужие, что не всегда является плюсом.. Не умела часто смолчать...
9 {1 M) }% `' P! ~А здесь в Италии другая крайносиь - я чувствую себя не имеющей право высказывать свое мнение (про те же садики чуть раньше писала, не могу взять и выспросить все и сказать, что меня не устраивает)... У меня постоянная мысль "а вдруг тут так принято, а я тут со своим уставом в чужой монастырь"... Хотя сама уже и гражданка Италии, но так и не чувствую себя уверенной, когда нужно постоять за себя((
- `/ t" a2 V! L$ cКак с этим бороться?

Nailya

Мне кажется, что ты должна быть увереннее, благодаря своему сынуле. Даже если скажешь, что-то "не уместное" ты его защищаешь и в этом случае ты всегда права.

Mascha

Наташа, я наоборот научилась больше молчать и от этого в итоге больше пользы получается.... По моему опыту в Италии легче решить все через знакомых или аккуратно, чем действуя напролом.... Мы для них всегда будем иностранцами, неважно есть у нас гражданство или нет))

PavelShumilov

Может это взросление, а не приторможенность? Ну, в былые времена море по-колено, а сейчас с опытом приходит понимание, что проще получить результат пообщавшись со знакомыми хоть онлайновыми, хоть офлайновыми и понять как решить вопрос.

aida

     Все само пройдет. Я тоже такая была, когда переехала. Практически все прошло. Что способствовало этому? Даже не знаю. В какой-то момент мне стало просто наплевать на их монастырь и устав. Не в той степени, чтобы кого-то обижать или относиться пренебрежительно, конечно, но просто наплевать.
     И Masсha правильно написала. Другая специфика. Мы, когда искали садик, куда будем записывать Валерию переговорили со всеми знакомыми, которые работают в садиках(таких у нас 2), поездили с визитами, мой муж уже лично познакомился с директором сада, который выбрали. Ее телефон в кармане. Договоренность-звонить лично по любым недопониманиям. И то.... Даже при таком раскладе не знаю - пойдем ли в сад. Если Валерия откажется, значит в другой сад пойдет. До тех пор, пока я и она не будем довольны. В Италии все решается через знакомых, тогда будет результат. И даже врачей хороших можно найти. Все практически тоже самое, что и в России.
      Недавно у меня покраснели глаза. Я поехала в пронто-соккорсо. Уже в который раз. Мы пообщались с врачом о "350ти" операциях, что я делала, но все равно, я не увидела особой компетентности, тогда мы нашли оперирующего профессора, который помимо того преподает еще на мед. факульте. Аллора, в нем я нашла свое спасение и своего врача. Мы на одной волне. Друг друга понимаем.
4 \2 B5 p$ }8 ]( r% C; k$ ]- a    В роддоме тоже, первое что сказали к моему мужу- это прежде чем брать ребенка на руки-мыть руки. Ага! Зеачит, все-таки, моют руки!
    Если все это собрать по крупицам, то поймешь, что правила одни и те же. И мыть руки, и врачи есть хорошие и, кстати, на салон красоты я никогда не жалуюсь(мне мой очень нарвится - лучше, чем в России), просто к этому надо прийти. Когда прийдешь, то мир станет практически таким же как в России.       Тебе будет комфортно. С твоими врачами, нужным тебе дет. садиком, где детям моют руки перед едой(правила и для русских и для итальянцев одинаковы).
     Пойми, что во многом - это не ты со своим уставом в чужой монастырь, это они не выполняют этот устав. который одинаков для всех. Прийдется потрудиться и найти подходящих людей, для которых это норма жизни - выполнять хорошо свою работу, мыть руки перед едой и тд и тп... У них монастырей гораздо больше и в каждом свой устав. Удачи!

Aveita

Я "бойкой" никогда не была, но, честно говоря, и проблем особых, касающихся нарушения прав, у меня в России не было. А здесь пока только с оформлением док-в неприятности случались, но их муж решал. А вообще "постоять за себя" ведь можно по-разному. Если вежливо и аргументированно, то это не со своим уставом, а элементарное желание разобраться в ситуации, которая доставляет неудобство. Тем более, когда дело касается здоровья и других важных вещей, на которые глаза ну совсем не закрываются. Еще я заметила, что часто мы себе сами придумываем множество "а вдруг", а реальность порой куда проще и добрее)) оказывается.

Люлёк

Гм... Наташа, а я вот ещё до твоего переезда в Италию заметила в тебе не бойкость и неумение смолчать, а как раз наоборот - умение вначале подумать, а потом уже кидаться "в омут головой". И ещё - миролюбивость и непереносимость конфликтов. Может, ты просто меняешься с возрастом, а переезд  совпал по времени с этим процессом? Вообще "лезть на рожон" - это скорее признак юношеского максимализма, чем взрослой мудрости.
4 Y% {. \, s/ L% W2 W* ]
1 |# z( c( ^1 T( H) ^5 V  mНе думаю, что тут можно дать какой-то совет - у каждого  свой пусть и адаптации, и личностных изменений. Не могу даже поделиться опытом - у меня такого никогда не было. Более того - когда читаю что-то вроде "мы тоже приплыли сюда на лодках, только на более комфортабельных" или "я никогда не стану здесь своей" - ловлю себя на ощущении, что всё это абсолютно не про меня. Я не ощущаю и никогда не ощущала себя здесь в чём-то хуже, ниже, человеком 2-го сорта, не имеющей права высказать своё фе и т.п. Абсолютно нет. Да, я другая, у меня иные представления о жизни, культуре, гигиене, медицине, образовании и пр, и пр, и пр, но мне это никогда не мешало жить. Совершенно.
: z5 i. p  F! `. k' t  g
При этом я почти никогда не "нарываюсь". Если что не по мне - я "голосую ногами" - просто ухожу. Чаще всего молча. Какой смысл не то что кофликтовать, а даже просто высказывать своё мнение, отличное от мнения других? Это всё равно что убеждать львов и тигров в пользе вегетарианства. Они просто не поймут. Т.е. если спросят - то я отвечу (по обстоятельствам - или правду-матку. или уклончиво), а не спросят - до свидания и чао-какао.

Ещё один момент - про знакомых выше всё правильно сказали, добавлю что я (особенно поначалу) очень много спрашивала - у всех и про всё - у родственников мужа, у моих знакомых и подруг, у мам в дет. саду, у чиновников, у предпринимателей, у служащих и т.п. Понятно же, что иностранка не может всего знать в новой стране - так что мне охотно и подробно рассказывали и объясняли. Т.о. я очень о многих вещах узнала довольно быстро, с разных сторон и точек зрения и во всех подробностях.

Mimmi

Я просто научилась не кипятится, быть спокойнее, отвечать всегда на ВЫ  и очень культурно, чтобы вот ну прям на гране хамства, а все культурно.
8 W# H# L5 s: sMi sarebbe molto d'aiuto la Sua competenza nel campo - надо быть немного подхалимом, елси вот зараза такая не хочет помочь, а теб надо.
La prego di scusarmi, penso che mi sono espressa male - это на случай, если тебе надо сказать, что твой собеседник тупой и тебя он не понял.
" ~( F; S. d  D6 D0 V4 _A miо modesto parere, le cose stanno un po diversamente - вот когда совсем достали и голос тут немного поднять ударяя на "parere")))
3 {6 W. \5 y, n" I: J5 Be cosi via
" u/ l0 m( e+ L. ]- ^Вообщем, смелее надо быть, смелее.
6 f! n$ n. D% \/ d1 XА итальнцы или нет, мы иностранцы и всегда так будет.
Вот меня всчера продавец поркетты спроисл не бданте ли я, я ответила что нет, Faccio la mantenuta .
Так что наташик вперед, с улыбкой и высокоподнятой головой, набором фраз и не взирая на гражданства и полы... холодные тоже)

irina77

Девочки,привет! есть такой термин assertività, когда нам что либо необходимо,но не можем достичь. то есть не нужно быть ни мямлей,ни агрессивным, а настойчивым и упорным. бери пример с итальянцев - они своего никогда не уступят,хоть в чем, и будут делать так как им нужно и удобно,всегда и везде.

Elisa

есть такой термин assertività, когда нам что либо необходимо,но не можем достичь. то есть не нужно быть ни мямлей,ни агрессивным, а настойчивым и упорным.

Очень хороший термин. Я бы даже сказала, что речь идет больше не о настойчивости и упорстве, а умении соблюдать собственные интересы, отстаивая и выражая их в воспитанной и необидной для оппонента форме.
8 x- S: N8 s2 ]' I* a: }0 y+ MНепереносимость конфликтов, как хорошо написала выше Люлек, - отличное решение любых проблем. Если это помогает  отстоять свою точку зрения, не спровоцировав горячих споров,    - отлично. Если привлечет внимание оппонента к ситуации - еще лучше. Если же  нет, то не ломать понапрасну копья и отойти в сторону - наилучшее решение проблемы, мне так кажется.. И нервы себе сбережешь, и  непродуктивных споров избежишь.

& A( u' t0 o/ j) ?2 z! @' @8 z" j