Плесень!!!!!!

Paganel

Исходя из теплофизики и точки росы нужно или хорошо протапливать помещение что бы стены были теплыми и их температура не падала до вышеупомянутой точки или влажность воздуха уменьшать посредством использования осушителя воздуха. Мощность осушителя значительно ниже обогревателей. Моего, например, 300 или 350 Вт. При том что он работает как холодильник, чередую периоды работы и простоя. И еще при покупке недвижимости не забывайте об энергосберегающей классификации. Если ваш дом класс А или хотя бы В, то и с плесенью бороться придется меньше, а может и совсем не придется.
5 V. n6 J( ?& p/ _+ Z+ yИ не забывает о революционном методе Олега из Албуфейры, заключающемся в понижении температуры воздуха в комнате до температуры снаружи. Но это больше на мазохизм смахивает.
Затраты на солнечные батареи отбиваются в среднем лет через 10, если конечно батареи столько проживут. ))

Ferri

Не совсем согласна. При одинаковой температуре в помещении и на улице, влажность воздуха в помещении однозначно будет выше (дышим, готовим, закрытое непродуваемое помещение и пр), соответственно точка росы снова оказалась внутри. Если оставить обогрев таким как есть, то + осушитель + организация хорошей вытяжки. Но вытяжка без притока воздуха не работает. Мою позицию на практике подтвердил Олег - он организовал хорошую принудительную вентиляцию. Но температура в помещении до 19 градусов считается "некомфортной". И снова возвращаемся на исходную - нужна температура + вентиляция.
О солнечных батареях. Если срок окупаемости 10 лет, то по мне эти затраты оправданы: получила нормальные условия для проживания и нет затрат на постоянную покупку вещей, и самое главное, нет ПЛЕСЕНИ.  

Ferri

По тому, кто общается на сайте понятно, что народ очень даже образованный, а тема влажности жилых помещений в Португалии, как мне показалось, проблема номер 1. Считаю, что обсуждение стоило бы продолжить. Я со своей стороны проконсультируюсь со своими профессорами, посмотрим, что они скажут в части теории. Если их, в свою очередь, это заинтересует, может попробуют поэкспериментировать в лабораторных условиях... Есть мысли с использованием пленок...

Рыжий

Как по мне, в Португалии нет проблемы с плесенью, но, увы, есть проблема с деньгами.)
Есть места на нашей планете, где среднегодовой процент влажности выше, однако, именно  материальная возможность жителей этих мест, определяет наличие или отсутствие в жилищах плесени.
! T* U# J% @9 WДва характерных примера пришли мне на память  - это отсутствие плесени в мною любимом Маями и экзотическом, но очень бедном, а потому пропитанном черной плесенью Бали.
# b/ D3 I6 ]% E! n, n8 q# MА нет плесени во влажном Маями потому, что не жалеют денег на принудительную вентиляцию и кондиционирование воздуха ( когда нужно и отопление ) из расчета 24 х 7 х 12 месяцев в году.
Увы, чудес нет, что платишь, то и имеешь ! )

Рыжий

добавил Ferri в 14-3-2015 12:22
По тому, кто общается на сайте понятно, что народ очень  ...

3 R% D) V1 d8 t$ |, sПокупайте правильное жилье в Португалии только  тогда, когда поймете, что это значит именно в Португалии. То есть, только после личного опыта жизни в этой стране.
% B2 `1 ~% N. P/ U( fПервоначальный рент квартиры сохранит вам деньги и здоровье. Не спешите иметь "свое" жилище в месте, которое Вы не очень хорошо знаете.

Paganel

добавил Ferri в 14-3-2015 08:14
Не совсем согласна. При одинаковой температуре в помещ ...

/ q! q7 Z& q6 k' R. `3 s2 w) FВы не совсем согласны, а я совсем не согласен. )))
1. Когда рассуждаете о влажности, нужно всегда уточнять о какой именно, абсолютной или относительной.
, @# C& }& V- v  S" g2. Не понятен рассматриваемый случай об одинаковой температуре внутри и снаружи помещения. Точнее это самый простой случай, когда действительно можно просто открыть окна. Но вот этой зимой 1,5-2 месяца температура воздуха ночью опускалась до 4-8 градусов, а днем поднималась лишь до 13-16.
: u$ @/ ?# G) G, r8 [# G3. Однозначно Вы себя очень переоцениваете если считаете что осушитель собирает влаги меньше чем Вы надышите. Даже если будете дышать большим семейством. А на кухне обычно вытяжкой пользуются когда готовят.
4. Не понятна связь между наличием солнечных батарей и отсутствием плесени. И откуда уверенность что у Вас вообще будет возможность их установить. В условиях квартир это нереально.

Ferri

добавил Paganel в 15-3-2015 04:34
) g- b. A/ R* I7 X7 G. E9 YВы не совсем согласны, а я совсем не согласен. )))
. J# Z) H4 p3 \" y) n3 B: H1. Когд ...

Александр, я не берусь что-либо утверждать и тем более доказывать свою точку зрения применительно к Португалии. Просто "обыгрываю" реалии вашего климата и возможности использования современных наработок в этой области. Мы здесь в своей деятельности занимаемся аналогичными темами. Однако, Москва имеет немного другие проблемы. У меня сложилось представление, что климат зимой в Португалии чем-то схож с Англией, хотя бы в части повышенной влажности. Там, например, одни знакомые там после долгих консультаций поступили следующим образом: установили солнечные батареи - полученные квт используют частично на освещение/электронику и прочее и подтапливают эл.конвекторами отдельные помещения; солнечные накопители - горячая вода; рекуператоры - приток/отток свежего воздуха (в некоторых помещениях банальные отверстия/щели под окнами); провели санацию вентиляционных стояков. Положительный результат удивил очень многих. Вот так

Ferri

добавил Paganel в 15-3-2015 04:34
Вы не совсем согласны, а я совсем не согласен. )))
, C% @" K" K% Y/ h( Q, @: N+ I1. Когд ...

Абсолютно согласна со Степаном и  буду утверждать категорически: без отопления (подтапливания в отдельных регионах) и вентиляции ни о каком комфортном проживании не может быть и речи. Осушители воздуха/вымывание плесени со стен - это лечение последствий, а не источника

MEGAKRIS

Вот этим я избавился от влажности в Питере ( поверьте Питер не суше Лиса) , принудительную не применял просто поставил в окна входные клапана а в потолок выходные. Прелесть в том, что вентиляция работает автоматически без потребления эл.
$ U! w7 {# D, f$ V- n0 g$ OЗнакомый построил стену в доме из кирпичей сделанных из морской соли , стало красиво и сухо.
' a& v) A% n6 G. u# ~, `http://www.montazh-aereco.ru/
0 q: y$ J! q) x1 ~http://hpcsalt.ru/
: P( S! x0 y/ J7 a/ aА Вы электричество тратите

algarve1973

добавил MEGAKRIS в 16-9-2015 23:34
Вот этим я избавился от влажности в Питере ( поверьте П ...

8 I% z7 `' e1 Z$ W7 w- Y: _Тратим....а как в квартире вентиляцию с клапанами установить ? Крыша дома то не моя, мне ее никто дырявить не разрешит...что делать ?