People&Countries

Болгария

 

форум
новости
объявления
блоги
эмиграция
города

Португалия

 

форум
новости
статьи
города
эмиграция

компании

Италия

 

форум
новости
объявления
блоги
статьи
фото

Все страны

 

Германия
США
Франция
Чехия
Россия
Украина

Автор: Люлёк

[Здоровье] Итальянская система здравоохранения

Счастье
Посты
587
Город
Палермо
Откуда
Беларусь
С нами с
26.11.2012
Был(а)
9.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 231 раз
  • Поблагодарил 107 раз
Опубликовано 26.11.2016 00:12:47 Показать все сообщения
Да, Юля, пора тебе выражаться по-итальянски. Потому что как раз из твоих постов вывод о замечательной, значительно лучше итальянской, белорусской медицине не просто напрашивается, а прям кричит всеми фибрами души и твои комментарии не просто нивелируют елей (и где он там был??), а уводят его в глубокий минус))) о какой уж тут объективности вести речь...6 ?) i. N% u6 S3 X( e
5 c3 i- V" }2 B6 B4 k

' h0 O7 }/ q* H) f5 l

Это нравится...

Aveita(26.11.2016 19:39)  aida(26.11.2016 11:16)  
Люлёк
Посты
4738
Откуда
С нами с
11.10.2012
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 1458 раз
  • Поблагодарил 518 раз
 Автор| Опубликовано 26.11.2016 00:33:23 Показать все сообщения
    Ушла лечиться

Это нравится...

Cat(28.11.2016 10:05)  zebra(26.11.2016 00:39)  
Счастье
Посты
587
Город
Палермо
Откуда
Беларусь
С нами с
26.11.2012
Был(а)
9.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 231 раз
  • Поблагодарил 107 раз
Опубликовано 26.11.2016 00:37:39 Показать все сообщения
добавил Люлёк в 26.11.2016 00:33" Z1 g# ?  b0 \# p
Ушла лечиться

. k) G! c$ ~, L! O: [+ B' ^"И тебя вылечат, и меня вылечат"))

Это нравится...

Cat(28.11.2016 10:05)  Люлёк(26.11.2016 00:52)  zebra(26.11.2016 00:39)  
Аида
Посты
1908
Город
Парма
Откуда
С нами с
8.4.2015
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 836 раз
  • Поблагодарил 933 раз
Опубликовано 26.11.2016 12:06:24 Показать все сообщения
Юль, ну а что ты удивляешься тому, что люди, живущие тут со временем начинают понимать почему тут так, а у нас вот этак. Это касается абсолютно всего. Ты переезжаешь в другую страну и тебе может не нравиться абсолютно все. Но это все, что тебе не нравится здесь годами налаженный процесс и этот процесс возник не на пустом месте. Потом. После определенного количества лет начинаешь спокойно "зрить в корень" и понимаешь причины.  Тебе может не нравиться то, что ты видишь в другой стране, но по крайней мере, ты пнимаешь почему так. Я очень хорошо помню свое возмущение тем, что детей совсем не кормят молочными продуктами! Откуда ж кальций брать! Как так! 600 мл молочных продуктов ребенок должен в день потреблять, а тут ни детских творожков, ни детского кифира, ни ряженки. Да. Это так. Но, если посмотреть в корень, то ты увидишь бесконечный тертый пармезан в блюдах, рикотта во всех начинках для детей и даже в котлетах и тефтелях, сыры другого типа+ молоко. Детские сады. Меня раздражает питание тут. Очень часто паста. Почти каждый день. Но зато ребенок в детский сад бежит как угорелый с огромным удовольствием. Что в России в детских садах редко случается. Я рассказываю своей невестке(детскому психологу, работавшей долгое время в российском саду) об обращении с ребенком тут и она очень удивляется. У нас может быть плач по утру в субботу "хочу в сад". Практически всему, что мы тут в Италии вроде как недобираем,  есть своя компенсация. И в медицинском аспекте тоже. Ну пока так. Такие мои выводы спустя 5 лет проживания. А дальше посмотрим.

Это нравится...

Aveita(26.11.2016 19:40)  Fialka(26.11.2016 13:46)  zebra(26.11.2016 12:12)  
Люлёк
Посты
4738
Откуда
С нами с
11.10.2012
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 1458 раз
  • Поблагодарил 518 раз
 Автор| Опубликовано 28.11.2016 00:29:34 Показать все сообщения
Хе-хе, привыкаешь... - то всё "а вот в России лучше...", а теперь и тут плюсы находятся. Та я не удивляюсь - нормальный процесс. Потом устаканится некое равновесие - это хорошо, то так себе, а вот это - не, ну просто невозможно. И это касается всего - и менталитета, и образа жизни, и людей, и образования, и вот (в данной случае) медицины.; Q: {  U$ E: E
! u! Q9 Y' @# @. ?1 U: T; U; ^
ПС. Под объекстивностью в моём последнем комменте я имела в виду не мою собственную (её нет и быть не может, не только у меня, а и у любого другого), а в-целом, если можно сказать - вот кто-то хвалит ит. медицину, а вредный Люлёк ругает - глядишь, пазл сложится более реальный, а не исключительно восторженный.
Аида
Посты
1908
Город
Парма
Откуда
С нами с
8.4.2015
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 836 раз
  • Поблагодарил 933 раз
Опубликовано 28.11.2016 00:44:23 Показать все сообщения
Юль, где ты увидела восторженные отзывы? Я честно говорю -что работает, а что нет. Описала как из ситуации выкручиваемся-деньгами в основном. Если просто ухо промыть к лору в больницу за 60 евро, если затяжной процесс- горло не проходит, то за 150 к опытному врачу. Я это рассказала в самом первом посте. Если вот прям счас нада-пронто соккорсо.   Часа 2 там поошиваешься - зато быстро. Дешево и сердито. 35 евро что ли стоит(не помню точно). Если ночью кашель(и такое было) до рвоты, ничего не могла сделать, ничего не помогало, то в гвардия медика без очереди(никого там нет), от нас 5 минут езды.  Лавируешь и живешь. Рассчитываешь - за что стоит плаьить, за что стоит платить аоменьше, что может подождать, а что можно отложить до России. Привыкаешь. Нормуль. Ничего восторженного тут нет. Жизнь.
Люлёк
Посты
4738
Откуда
С нами с
11.10.2012
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 1458 раз
  • Поблагодарил 518 раз
 Автор| Опубликовано 28.11.2016 02:25:03 Показать все сообщения
Оль, да я не конкретно у тебя вижу восторженность - общий стиль, если можно так выразиться: кто-то хорошо отзывается об ит. медицине - эти комменты я называю "восторженными", у меня преобладает критика - ты их называешь "в чёрном цвете" (хотя я тоже пишу о положительных моментах).$ y& C1 Z. c6 Q" c$ l* J3 J

( l0 Y: T& t3 f, R- dНо если от эмоций и впечатлений перейти к статистике (за что спасибо Ане зебре) - то ничего удивительного в наших разночтениях нет.  Я вот (любопытство замучило ) посмотрела те 40 стр. полного отчёта "где в Италии жить хорошо" . И что получается? Вот выдержки по параметру "здоровье" (я посмотрела Провинции, где живут участницы дискуссии):7 @( {7 F5 s9 D8 Q! m
, \0 ~6 |" }8 ^/ y3 v, f+ v. ~: j/ t
Рим - 10 место (в пр. году 8-е)
5 o7 A8 `, z- i: U1 [3 ~1 X" qПалермо - 61-е (в пр. году 37-е)2 S% X3 Q4 |; V6 U; ^  ]9 t( p
Парма - 67 место (в пр. году 57-е)
1 A* Z" g" \/ G) D6 s& O2 xВербания (где я живу) - 72-е (в пр. году - 69-е): X# j) V" b) B' M9 J3 ~" H: W) H

& {+ Z3 u6 X4 V3 p2 R' iТ.е. в любом случае у нас ситуация хуже, чем там, где вы живёте. Надеюсь, ни у кого нет подозрений, что это я навредничала в итоговом документе   
4 H! f7 g& w4 @
/ Z# A& W% n; i& eЧисто для сравнения - в случае отсутствия нужных услуг на месте мы вынуждены ездить в Новару за 80 км. (она на 27 месте в рейтинге, в пр. году была на 28) или Милан за 100-120 (а он был и остался на 4-м месте в Италии). Так что, бабоньки, не зря я волну гоню на МЕСТНУЮ медицину. Это не вредная избалованная страньерка сюда прибыла недовольство высказывать да критику наводить - оказалась бы я в Милане - сидела б довольная и не мяукала , а оказались бы вы в наших горах - не знали бы куда бежать и что делать . Так шо лишний раз убеждаюсь, что моя критика таки не совсем субьективна - итальянцы считают точно так же вне зависимости от моего мнения.

Это нравится...

Cat(5.12.2016 14:47)  zebra(28.11.2016 17:42)  Nailya(28.11.2016 11:35)  aida(28.11.2016 02:37)  
Счастье
Посты
587
Город
Палермо
Откуда
Беларусь
С нами с
26.11.2012
Был(а)
9.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 231 раз
  • Поблагодарил 107 раз
Опубликовано 28.11.2016 15:05:50 Показать все сообщения
Не хотела продожать эту тему, но ручки шаловливые так и тянутся писануть что-нибудь
$ ?3 b) t+ J, W. P/ w' CЮля, знаешь, в чем разница между тобой и мной в реакции на местные медуслуги (по моему мнению)? В том что ты берешь негативный момент (не оспариваю его существование) и культивируешь его, поливаешь как свой любимый огородик, чтоб не засох Это без обид, плиз, сама такая была до недавнего времени. Я же теперь все, что есть позитивного в моей жизни, выставляю на первый план и радуюсь тому, что оно есть. Тому виной моя непростая ситуация, и если бы я реагировала по-другому, мне бы осталось только сложить лапки и послать всем прощальный воздушный поцелуй $ H6 x6 q/ U8 Z- N- |& [
2 f/ `- k- I7 h4 t3 P
Это не означает, что я сравниваю с худшим и радуюсь. Нет. Я ищу и нахожу оптимальный мне вариант. Потому что понимаю, что всегда будет где-то теплее, глубже, вкуснее или кучерявее, где бы я не находилась. 6 }8 c3 d. W/ M6 P- l4 f
Ты живешь в прекрасном месте и в шаговой доступности от лучших медцентров Италии. В случае острой необходимости 80-100 км это не расстояние. Знаю, что многие сицилийцы, кто может себе позволить, ездят на лечение в Рим или Милан. Вот где засада со всеми вытекающими последствиями. Мне же повезло, что я нашла отличного хирурга и клинику рядом. Если бы нет, искала бы дальше. : @6 f+ r8 ~  |; L, G' ^
Я понимаю твое раздражение по поводу неповоротливости и некомпетентности местечковых лекарей. Ну так лучшие всегда стремятся уехать в крупные центры, чтобы развиваться и идти вперед. А остается то, что остается, что тут поделаешь.
( Y7 C& p& F! q! W' f' D+ t" c$ l3 O9 k  i2 N
В общем, желаю тебе и твоей семье как можно реже иметь необходимость обращаться к врачам. А позитивный взгляд на любые жизненные ситуации и прекрасная панорама с твоей террасы в этом только помогут! E. Q: k5 `- a( n2 j/ X: e  v" C5 F: Q
А я пошла наслаждаться ласковым солнцем, синим небом и запахом моря. Вот чего не отнять у Сицилии никогда и что неподвластно никаким рейтингам, так это природотерапия ' @. ?1 ^8 \# b, z8 X

Это нравится...

Aveita(29.11.2016 13:41)  Elisa(28.11.2016 22:16)  zebra(28.11.2016 15:41)  Nailya(28.11.2016 15:39)  Cat(28.11.2016 15:12)  
Люлёк
Посты
4738
Откуда
С нами с
11.10.2012
Был(а)
11.12.2017

Старожил форума

  • Поблагодарили 1458 раз
  • Поблагодарил 518 раз
 Автор| Опубликовано 29.11.2016 00:46:15 Показать все сообщения
Совершенно без обид сижу хихикаю. Огородик я поливаю исключительно который под домом, да и то не всегда - там автоматика. И давным-давно ужО ко всему приспособилась, что-то нашла тут, что-то "там", негатив, который вижу (и не только в медицине), уравновешивается (и даже перевешивается, причём со значительным отрывом ) позитивным состоянием, в котором я пребываю 80-90% времени, несмотря на все проблемы (а то б давно уже слиняла ). . u1 q- v6 ^7 I- O4 {
0 R5 K  |8 F( O3 G1 D7 N1 F
Просто ну надо же кому-то высказывать своё фе, а то сплошной сироп - ах, Италия, ах, прелесть! А ни фига! Пришёл поручик Ржевский и всё опошлил Хоть дискуссия завязалась
Анна
Посты
7166
Город
Рим
Откуда
С нами с
15.4.2013
Был(а)
11.12.2017

Старожил форумаМодератор

  • Поблагодарили 1999 раз
  • Поблагодарил 2985 раз
Опубликовано 29.11.2016 18:42:56 Показать все сообщения
А может ну ее эту медицину Юль у вас там тетки до 117 лет доживают ))) верчелли это же рядом с вами? Рецепт долголетия - съедать три яйца в день )))
( F1 L, ?$ V2 y9 k/ n4 }
! d2 W# u, ]) O0 S3 whttp://www.corriere.it/cronache/ ... l?cmpid=SF020103COR6 q1 |. {! ^6 q! K
Дописываю: это она родилась в верчелли а живет в вербании а это кажется твоя провинча Юль..4 `+ R3 Y* s; i




GMT+3, 11.12.2017 18:25 , Processed in 1.066496 second(s), 100 queries , Gzip On.

Вернуться к началу