Первый случай усыновления ребенка в Италии парой лесби

Natascia

Тяжело обойти стороной эту тему, т.к. мне кажется, это важная веха в истории Италии...
2 B/ X7 O6 \" ^3 x; w$ aесть в Риме пара лесби, которая несколько лет назад поженилась за границей, затем одна из "мам" с помощью искусственного оплодотворения забеременела и родила девочку. Вчера суд Рима признал права второй "мамы" на удочерение этого ребенка.
В Италии, конечно, это вызвало много споров...

Nat

...Я не приветствую, и даже против. Мы знаем, любой психолог скажет, что все идет из семьи, из детства. По моему мнению, ребенок, воспитанный в такой семье, видя, как целуются и спят в кровати две женщины, уже изначально ориентирован на однопололые отношения и в будущем. Смещаются ориентриры, смещаются искусственно... Как жаль.

Natascia

Я думаю как и ты, Наташ...

Lilia

Я тоже согласна с Наташей, но в современном мире это не модно и не в ногу со временем. В общем, я в данном случае глубоко старомодна

Mimmi

что все идет из семьи, из детства.

да...но как по мне, уж лучше геи, чем алкаши...
( S' k# W4 N9 y. WНе все геи одинаковые... не все они - трансы из подворотни, развратники и т.д. Нам повезло родиться нормальными ибо геями не становятся, это химия организма, геями рождаются. Гомосексуализм наследственное явление на 31%.
Статистика показывает, что партнеры однополых браков чаще берут детей инвалидов, трудных взрослых детей и т.д.  ну так пусть берут.
) T) K& c2 _4 h- uУбийства усыновленных детей. Кто читал когда-то новость - "Гей убил/убила усыновленного ребенка"? Да нет, все чаще убивают детей в нормальных семьях, просто от того что крышу снесло... устали или еще как-то там.
( d# G% X3 y+ ~- _То что произошло в Риме, не совсем усыновление геями "какого-то ребенка".
% u7 w6 h+ }+ ^7 G' N+ \' @Много женщин и в нормальных браках приходят в конце концов к штучному оплодотворению. Так и женщина из этой истории поступила. Родила ребенка, он ее и она на 100 процентов его мать.
5 R7 K4 k/ l* t9 o  Y, S& PСуд разрешил усыновить родного ребенка партнера, а не какого-то с приюта. Пусть себе рожают и усыновляют.

L'alba

я знаю семью из двух женщин. у них ребенок. не усыновленный, а одной из женщин.
  n& k: K$ c; V- h5 tпару месяцев назад они поженились (ездили заграницу, чтобы оформить брак). Самые обычные тетки, ничем не выделяются, сказать про них "это муж - это жена", можно только если знать, что они лесбиянки. а так.... мы сначала вообще подумали, что они сестры или подруги.
) p& G0 I9 J7 K' ?  fМожно жить в мужчиной, но всю жизнь подавлять себя и мечтать о женщине.
8 n% X, W3 t. B6 R
с юридической точки зрения понять тоже могу. Двое людей любят друг друга, имеют совместное имущество и хотят как -то зарегестрировать свои отношения.  я понимаю, но... странно это так для меня. Возможно, если бы я была лесбиянкой и хотели жить с женщиной, то для меня это было бы более понятно.
! h& n: P( c  F/ p) U3 W9 ^) N  d
Знаете, у меня была знакомая, которая родила ребенка вне брака. Она не отдала ребенка в детский сад, потому что боялась, что ребенок будет чувствовать себя ущербным "у всех есть папы, а у нее - нет", все делают подарки для пап , а она - нет. я ей сказала, что видимо она не в курсе сколько сейчас женщин рожает без мужей, сколько семей в разводе, есть одинокие отцы и т.д.
Слава Богу живем не в замкнутом пространстве и видим, как живут другие люди.
9 N1 f% d- W1 g5 e- \3 uу кого-то дома родители постоянно ругаются, а ребенок видит , что в семье друга иначе живут.
- g( H9 N0 h7 p% p0 z1 f5 YИли как в совершенно благополучной семье ребенок начинает наркоманить. с кого вот он взял пример?

Nat

.
6 ]9 B# U3 W+ H. M: S& s* _Или как в совершенно благополучной семье ребенок начинает наркоманить. с кого вот он взял пример?

примеров нет -  это упущение. А вот если в наркоманской семье родится ребенок, его путь однозначно в наркоманию. Дурной пример заразителен.
То, что девочки или мальчики любят друг друга, мне на это фиолетово. У них хромосомы перепутались, и такое произошло. Это заболевание.

.Нам повезло родиться нормальными ибо геями не становятся, это химия организма, геями рождаются. Гомосексуализм наследственное явление на 31%.

  Вот именно. А вот если ребенок в такой семье будет воспитываться, произойдет  навязывние познающему мир ребенку "новых" стандартов, смещение ценностей, калечение человечества

alena

примеров нет - это упущение. А вот если в наркоманской семье родится ребенок, его путь однозначно в наркоманию. Дурной пример заразителен.

Вот не удержалась... это ну очень упрощенный взгляд на проблему. Совсем не однозначно путь в наркоманию ребенку, если только его не подсадили специально родители.

А вот если ребенок в такой семье будет воспитываться, произойдет навязывние познающему мир ребенку "новых" стандартов, смещение ценностей, калечение человечества

Здесь в Италии как раз довольно долго пропагандировались традиционные семейные ценности. Да, да, те самые. Мужики работают, женщины по домам и детей рожают. Еще в 70-80 годах было очень актуально. (Нужно мне бы написать обо всем этом, сие имеет политическую подоплеку). Многие здесь в Венето из многодетных семей. И что толку?

Вообще, человек существо тонкое, сложное и иррациональное. Линейной зависимости его поведение не поддается.

mandarinka

Если смотреть на "проблему" как вопрос свободы выбора,то ничего странного/страшного в этом нет. Люди сделали свой выбор,и хотят по максимуму жить как им хочется не зависимо от стандартов! И здесь у меня нет никаких противоречивых чувств.
7 k% t/ h0 F' G+ m' d/ s0 e/ sНо,как тут было замечено,пример, который мы видим как "импут" в детстве, оставит свой отпечаток и сфоримурует личность в опред.направлении. С этим нельзя не согласиться,достаточно понаблюдать за нашими детьми как и в чем они нас копируют. Возможно,копии гей/лезби не дeмонстрируют свои отношения перед детьми,я этого не знаю,но поведенческая модель,формируется как положительный опыт, перенимаемый нами автоматически. Родители=люди которых мы любим,значит то,что видим(говорю о малеьнких детях)слышим=хорошо.
Наверное нам,простым смертным,нужно потихоньку привыкать к мысли,что скоро в норме будет не гетеросессуальные пары,а и гей и никто на это не будет смотреть странно. Думаю,что это недалекое будущее,и будет признание и на "верхах" т.е государством. Кто то найдёт в этом выгоду,кто-то продвижение, a кто-то сам такой.

Nat

Вот не удержалась... это ну очень упрощенный взгляд на проблему. Совсем не однозначно путь в наркоманию ребенку, если только его не подсадили специально родители.

Я не знаю таких примеров. И почему то думаю, что их нет... тут и подсаживать специально не надо: если ребенок видит, как это готовится, что это необходимость в жизни, как и поесть, то и дорога ему туда же.
( I7 [* G3 T6 _7 p" ^) g% Q+ {. yОчень согласна со словами Мандаринки, именно это я имела ввиду: "достаточно понаблюдать за нашими детьми как и в чем они нас копируют"