People&Countries

Болгария

 

форум
объявления
блоги
города
пляжи
страховка для ВНЖ

Португалия

 

форум
новости
статьи
города
эмиграция

компании

Италия

 

форум
новости
объявления
блоги
статьи
фото

Все страны

 

Германия
США
Франция
Чехия
Россия
Украина

Просм.: 3224|Ответить: 13

[Документы] Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию.

SvetlanaMI
Посты
1081
Откуда
С нами с
8.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 3 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 16.1.2014 01:08:23 Показать все сообщения
Извиняюсь, что на итальянском. Краткое содержание статьи: в Италии, благодаря стараниям Европейского комитета по правам человека, будет изменена статья 143-бис. Теперь женщина-мать может совершенно законно дать своим детям свою фамилию, а не обязательную отцовскую.
+ {# d' l  G& j2 a! }( f& Y/ XОтныне, конечно же, по обоюдному согласию родителей, дети из одной семьи смогут носить разные фамилии. Кто-то отцовскую, а кто-то материнскую.
! G$ M6 \! d& P) g  A. j3 sОт себя: посмотрим как это будет работать!? Но уже радует, что с фамилиями начинают считаться   X  L3 j8 n$ a2 g

% F- t3 S: d, P) Q5 q$ H& fIl cognome della mamma: dice sì anche il CdM
7 s; |( i, D6 [Dopo la condanna della Corte Europea dei diritti dell'Uomo di qualche giorno fa, il CdM ha dato il via libera alla modifica dell'articolo 143-bis ammettendo la possibilità di dare al figlio, anche nato al di fuori del matrimonio, il cognome della madre se c'è l'accordo tra i genitori.
, W1 K' q* n  J+ E* U# A9 g, [/ `" A) L' l: ~
di Manuela Magri: A; |9 X+ m- ]- p% k1 F2 I) ?5 \
Si erano appena spenti gli echi della notizia che la Corte Europea dei diritti dell'Uomo avesse condannato l'Italia, e non per la prima volta, per la mancanza di una legge che permettesse anche ai genitori italiani di dare ai nuovi nati il cognome della madre, e solo quello, qualora lo desiderassero, quando arriva la risposta del Governo e la decisione di modificare l'articolo 143-bis del Codice civile dando il via libera a un ddl e istituendo un gruppo di lavoro Pari Opportunità-Giustizia-Interni incaricato di valutare le conseguenze di una simile scelta (banalmente il fatto che fratelli e sorelle potrebbero avere, da questo momento in poi, cognomi differenti e il problema della gestione di un eventuale disaccordo tra i genitori).
2 A$ k: M! ~5 F  @( H2 x1 sIl ddl, infatti, prevede la possibilità di dare al figlio nato il cognome della madre, e solo il cognome della madre, qualora, però, ci sia un accordo in merito nella coppia rendendo valide le disposizione che verranno applicate alle dichiarazioni di nascita successive all'entrata in vigore della legge (non sarà, dunque, una legge retroattiva)./ z4 X6 r( M4 |% _3 g7 r7 {, ]$ I
+ f# J. j9 @$ ~1 ?
Forse ti può interessare anche il parere di un legale in merito alla questione del cognome materno ai figli. La decisione è stata presa, appunto, dopo il caso di una coppia di coniugi milanesi, Alessandra Cusan e Luigi Fazzo, a cui lo Stato Italiano aveva impedito di registrare all'anagrafe la figlia nata nell'aprile del 1999 con il cognome materno anziché con quello paterno.
" q) ]: k) j/ X; T0 N+ {La coppia si era appellata, dunque, alla Corte di Strasburgo che alla fine ha dichiarato lo Stato Italiano responsabile di aver violato l'articolo 14 della Convenziona e condannandolo, pertanto, a rimettere mano alla legge relativa all'attribuzione dei cognomi nel nostro paese.
, s; q3 N* w/ I& U* s8 k" L* v3 E  R+ N% D9 Z6 R+ Q: J! z
Secondo i giudici della Corte Europea, infatti, la possibilità offerta nel 2000 di aggiungere al cognome del padre anche quello della madre non era sufficiente per garantire pari diritti tra i genitori. Ora, invece, l'eguaglianza tra i due sarà totale.$ `& m0 Y; m3 d. h( I( W
Rimane solo da capire come potrà essere gestito un eventuale disaccordo in merito tra il padre e la madre del bambino.% Q. K, c; x6 e4 y+ ~: R$ N2 D* K
- See more at: http://www.bambinopoli.it/gravidanza/il-cognome-della-mamma-dice-s-anche-il-cdm/2301/#sthash.7VcA5wCM.dpuf
0
Посты
74
Откуда
С нами с
28.10.2012
Был(а)
11.1.2016
  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 16.1.2014 01:45:54 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Извиняюсь, что на итальянском. Краткое содержание статьи: в Италии, благодаря стараниям Европейского комитета по правам человека, будет изменена статья 143-бис. Теперь женщина-мать может совершенно законно дать своим детям свою фамилию, а не обязательную отцовскую.
Не в адрес Светы, а автора: Хоть бы посмотрели, о чем статья 143 bis........ В этой статье "Фамилия жены" идет речь о двойной фамилии жены.
SvetlanaMI
Посты
1081
Откуда
С нами с
8.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 3 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 16.1.2014 23:38:26 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Несмотря на неточности в нумерации статьи, суть остаётся той же: матерям, особенно это важно не состоящим в браке, можно будет давать свою фамилию детям.7 f; D$ O9 B1 A; {
Мне лично бы больше хотелось узнать, как обстоят дела с оставлением фамилии взятой в замужестве женщиной-иностранкой при получении итальянского гражданства. Есть ли сдвиги?   Вроде бы где-то читала, что такое возможно запрашивать сразу при запросе на гражданство? Или это были только фантазии?
L'alba
Посты
4427
Город
Модена
Откуда
С нами с
5.10.2012
Был(а)
29.5.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 34 раз
  • Поблагодарил 37 раз
Опубликовано 17.1.2014 00:49:36 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

гражданство? Или это были только фантазии?
мы в соседней теме обсуждали, что это делать можно.
SvetlanaMI
Посты
1081
Откуда
С нами с
8.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 3 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 17.1.2014 01:23:30 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

[quote]гражданство? Или это были только фантазии?
мы в соседней теме обсуждали, что это делать можно.[/quote]
5 q% n' @) A! {  gВ какой именно? не нашла  
tessa
Посты
788
Город
Пескара
Откуда
С нами с
15.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 1 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 17.1.2014 01:33:20 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Не в адрес Светы, а автора: Хоть бы посмотрели, о чем статья 143 bis........ В этой статье "Фамилия жены" идет речь о двойной фамилии жены.
Мне кажется не стоит так категорично.   Я, конечно, не юрист, но ведь речь идет о внесении изменений в 143-bis. Поправьте меня, если ошибаюсь.   
- D0 d/ j+ S, F0 E: n& i3 A
# V2 a' D% X7 F0 U* @$ ~. \DISEGNO DI LEGGE# Q' ?+ `- V( Y- B6 D, \7 T% A4 l
Art. 1.$ n' t+ v, H$ t; Q
1. L’articolo 143-bis del codice civile è sostituito dal seguente:* n6 O- W; C  I# y  P7 `6 P/ w
«Art. 143-bis. – (Cognome dei coniugi). – Ciascun coniuge conserva il proprio cognome».
. ~& U5 [9 b1 X$ n; x% m* V- U8 a* E. f
Art. 2.( K* R7 X6 p: J, v( O; x
1. Dopo l’articolo 143-bis del codice civile è inserito il seguente:
" ^" t5 C  x5 R. ?: n3 a
4 y# L' c1 B2 F" h«Art. 143-bis. 1 – (Cognome del figlio di genitori coniugati). – Al momento della registrazione del figlio allo stato civile l’ufficiale dello stato civile, sentiti i genitori, attribuisce al figlio il cognome del padre, ovvero il cognome della madre, ovvero entrambi i cognomi nell’ordine determinato di comune accordo tra i genitori stessi. In caso di mancato accordo tra i genitori, l’ufficiale dello stato civile attribuisce al figlio i cognomi di entrambi i genitori in ordine alfabetico.- ?1 x  D; L) N2 E7 u' [
Il figlio cui sia attribuito il cognome di entrambi i genitori può trasmettere al proprio figlio soltanto uno di essi, a sua scelta.
! Y% M9 D: y5 c7 I" P+ m9 WAl conseguimento della maggiore età, il figlio cui sia attribuito il cognome di entrambi i genitori può comunque avanzare richiesta, ai sensi dell’articolo 89 comma 1 del decreto del Presidente della Repubblica 3 novembre 2000, n. 396, e successive modificazioni ed integrazioni, per ottenere il cambiamento del cognome attribuitogli dall’ufficiale di stato civile ai sensi del primo comma, scegliendo di mantenerne solo uno dei due. Al cognome che è stato prescelto si applica la trasmissione di cui al secondo comma.».
0
Посты
74
Откуда
С нами с
28.10.2012
Был(а)
11.1.2016
  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 17.1.2014 15:20:02 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Мне кажется не стоит так категорично.  Я, конечно, не юрист, но ведь речь идет о внесении изменений в 143-bis. Поправьте меня, если ошибаюсь.
tessa, приведенный тобой текст законопроекта обсуждался в Сенате, по крайней мере, с 2006 года. Он отклонялся сенатом, снова дополнялся, снова отклонялся, и так несколько лет.7 I6 ^/ g# s7 ~. f. M- u2 @; T' q  h

; j( ]8 n* d4 W( }Вот что интересно, 9 января 2014 г. на заседании Сената были озвучены два законопроекта о фамилиях супругов и детей (может быть и больше, я не проверяла). Законопроект, представленный сенатором  Алессандрой Муссолини и законопроект, инициатором которого является сенатор  Энрико Буэми.  l$ D" L* ]# p8 t- n
Самих текстов законопроектов на сайте Сената пока нет, но должны появиться.
+ F5 s! G$ \, A; F* ?; h1 D7 h3 g# C9 R. b( b% [5 j4 h
Последний законопроект (Энрико Буэми) не сильно отличается от того многолетнего, что был приведен tess-ой и похож на законопроект, предложенный группой депутатов и представленный в Палате депутатов 20 марта 2013 г., который тоже "завис".- \, a: L& `* P+ V+ z. e$ q
) r  K; R4 J/ `/ P7 K5 Q

: q; m0 w4 m' R% L  G' J, s1 t/ xТекст законопроекта Энрико Буэми:. c1 I) e4 N3 \1 f7 f; ?

: q' m& K. Q" Z  H, c& oArt. 1.
/ V, E* ?( M" o9 a1 ?9 [: E$ W7 H
9 X7 G1 q& \: s6 h! {. o% j0 p1. L’articolo 143-bis del codice civile è sostituito dal seguente:) K. S8 Y: P3 g% O5 h
$ Y8 `2 Z- {  P! k2 D( _7 L
«Art. 143-bis. – (Cognome dei coniugi). – Ciascun coniuge conserva il proprio cognome».
4 \5 e3 V. P+ g1 D- E4 Y% V' j# v3 X4 p
Art. 2.# i! g0 C/ h/ k" l  L. y* S
0 f* P1 ?7 F( [' e7 N0 R0 M8 X) ]
1. Dopo l’articolo 143-bis del codice civile è inserito il seguente:
+ \$ I- J& c, \" u- ]& U
1 j- W; J6 |8 H% @  r«Art. 143-bis. 1 – (Cognome del figlio di genitori coniugati). – Al momento della registrazione del figlio allo stato civile l’ufficiale dello stato civile, sentiti i genitori, attribuisce al figlio il cognome del padre, ovvero il cognome della madre, ovvero entrambi i cognomi nell’ordine determinato di comune accordo tra i genitori stessi. In caso di mancato accordo tra i genitori, l’ufficiale dello stato civile attribuisce al figlio i cognomi di entrambi i genitori in ordine alfabetico.
8 w* D) w( i) d* ]) h3 }& L7 J0 h& M* G. @9 o% e% }) L2 E
Il figlio cui sia attribuito il cognome di entrambi i genitori può trasmettere al proprio figlio soltanto uno di essi, a sua scelta.
; V, C" W. x+ N- a8 P& Y2 B4 I$ C3 w1 Q3 }
Al conseguimento della maggiore età, il figlio cui sia attribuito il cognome di entrambi i genitori può comunque avanzare richiesta, ai sensi dell’articolo 89 comma 1 del decreto del Presidente della Repubblica 3 novembre 2000, n. 396, e successive modificazioni ed integrazioni, per ottenere il cambiamento del cognome attribuitogli dall’ufficiale di stato civile ai sensi del primo comma, scegliendo di mantenerne solo uno dei due. Al cognome che è stato prescelto si applica la trasmissione di cui al secondo comma.».
+ J9 B2 [5 \$ @* N1 M# n4 S
9 ~( s4 a# K! A8 G# w9 yArt. 3.
0 G& R# y8 M" j2 z
3 ]/ t( h$ U' u  |0 ?1. L’articolo 156-bis del codice civile è abrogato.
- R; w3 x) i4 k% T! M" q# N6 e. ]& v) u% s+ M
Art. 4.
1 }! S! F7 p. i2 R: h5 J
: C$ c% v  s- |) L$ J1. L’articolo 237, secondo comma, del codice civile, è sostituito dal seguente:) p2 G/ W( ]) V; {0 ^0 v8 g' a+ V

* D6 @$ j& v; m, Y4 l9 p8 i«In ogni caso devono concorrere i seguenti fatti:
' T* r+ D& z: @8 E1 Oa) che la persona abbia sempre portato il cognome del genitore che essa pretende di avere;
; Q7 W5 s0 V+ J1 {
+ r4 f  }1 [* ib) che il genitore o i genitori l’abbiano trattata come figlio ed abbia o abbiano provveduto in questa qualità al mantenimento, all’educazione e al collocamento di essa;& m3 {! A1 G* |3 D3 d
c) che sia costantemente considerata come tale nei rapporti sociali;
2 c  `% [, B* j1 [. u/ Dd) che sia stata riconosciuta in detta qualità dalla famiglia».+ [6 p: L9 e) o: [$ M1 a

) L& P) j1 b1 V& I4 D: K  JArt. 5.
/ P( r4 i( \' ~- u3 c" l& S( k. \7 P' u$ f8 P( Y
1. L’articolo 262 del codice civile è sostituito dal seguente:
1 }6 P1 j  ?- x% n  z5 |( H1 \  G, A! ^' J6 R7 W
«Art. 262. – (Cognome del figlio). – Il figlio naturale assume il cognome del genitore che per primo lo ha riconosciuto. Se il riconoscimento è stato effettuato contemporaneamente da entrambi i genitori il figlio naturale assume il cognome che i genitori stabiliscono ai sensi dell’articolo 143-bis.1.! O6 [, D0 j* J/ }/ i
5 |4 f! V  ~& v0 m
Se la filiazione nei confronti di uno dei genitori è stata accertata o riconosciuta successivamente al riconoscimento da parte dell’altro genitore, il cognome del genitore che ha effettuato il riconoscimento successivo, ovvero nei confronti del quale è stata accertata successivamente la filiazione, può aggiungersi o sostituirsi, con il consenso di entrambi i genitori, a quello del genitore che per primo ha riconosciuto il figlio naturale, con le modalità previste dall’articolo 143-bis1. In caso di disaccordo fra gli stessi, il cognome del genitore che ha riconosciuto per ultimo seguirà quello preesistente».
7 h  J, f% N1 f' W$ E/ p1 T
( {; k& a: _' A8 Z4 SArt. 6.
+ w" U( x, H$ Q# m2 m* p' @' W( L' T" @& C
1. Il terzo comma dell’articolo 299 del codice civile è sostituito dal seguente:( M) `3 A/ S. \- t0 E7 y

9 s' l0 u/ A3 P/ W* R9 ?: j" Q+ }«Se l’adozione è compiuta da coniugi, l’adottato assume il cognome che i genitori stabiliscono ai sensi dell’articolo 143-bis.1»., j: [* q! i0 t! \

. E" w! b3 z" t5 w5 y: V
2 Z2 n$ n2 g4 i1 `, F/ A# ?Текст законопроекта Алессандры Муссолини:; J5 M, J% y0 x' @2 {

. {. I/ ?6 p' c$ u. x5 dArt.1.
" R! x" q4 t& {/ B! w, U; R3 C1 X  ?5 j% T
L'articolo 143-bis del Codice Civile è sostituito dal seguente:
( [& Y# g  Z& B  \" K% Q3 B) R«Art.143-bis. (Cognome della moglie) - La moglie può aggiungere al proprio cognome quello del marito e lo conserva durante lo stato vedovile fino a che passi a nuove nozze.»
. X8 Q. a; C+ k+ f& @
8 G) p# y9 G, @, h  j+ pArt.2
( d3 v3 Q5 X0 L9 Y
* [3 W( I0 o; I1 \% kDopo l'articolo 315 bis. (Diritti e doveri del figlio) è aggiunto il seguente:# A. i4 i- p# X8 H
«Art. 315 ter - Il figlio ha diritto di assumere il cognome di entrambi i genitori. »
) P, b, J+ a* Y! f- o' p
6 r& F  X; }4 ~. UArt.3
8 y6 D* t3 f9 y" s$ T% c; \
9 l6 ?' y1 V% S; a$ N* q. ~L'articolo 262 del Codice Civile è sostituito dal seguente:
$ s$ v" F* c; H/ f: I« Art. 262. (Cognome del figlio) - Il figlio naturale assume il cognome del genitore che per primo lo ha riconosciuto. Se il riconoscimento è stato effettuato contemporaneamente da entrambi i genitori il figlio naturale assume i cognomi di entrambi i genitori. Se la filiazione nei confronti del padre è stata accertata o riconosciuta successivamente al riconoscimento da parte della madre, il figlio naturale può assumere il cognome del padre aggiungendolo a quello della madre. Nel caso di minore età del figlio, il giudice decide circa l'assunzione del cognome del padre.»
0
Посты
74
Откуда
С нами с
28.10.2012
Был(а)
11.1.2016
  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 17.1.2014 15:33:21 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Отныне, конечно же, по обоюдному согласию родителей, дети из одной семьи смогут носить разные фамилии. Кто-то отцовскую, а кто-то материнскую
Так вряд ли будет. Уже звучало в законопроектах, что последующие дети женатых родителей будут носить такую же фамилию как и первый ребенок. В Швейцарии поправка была одобрена, и уже действует в новом законе с 2013 г. Наверно, и в Италии поступят аналогично.
L'alba
Посты
4427
Город
Модена
Откуда
С нами с
5.10.2012
Был(а)
29.5.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 34 раз
  • Поблагодарил 37 раз
Опубликовано 17.1.2014 15:46:50 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

Мне лично бы больше хотелось узнать, как обстоят дела с оставлением фамилии взятой в замужестве женщиной-иностранкой при получении итальянского гражданства. Есть ли сдвиги?
в одной из тем о гражданстве обсуждали как раз этот вариант.* q, l0 j! H, z1 N
сейчас я не могу вспомнить в какой конкретно теме о гражданстве об этом говорили (потому что эти темы стали плодиться    )
tessa
Посты
788
Город
Пескара
Откуда
С нами с
15.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 1 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 17.1.2014 17:26:12 Показать все сообщения

Re: Отныне итальянские дети смогут брать материнскую фамилию

[quote]Мне кажется не стоит так категорично.  Я, конечно, не юрист, но ведь речь идет о внесении изменений в 143-bis. Поправьте меня, если ошибаюсь.
tessa, приведенный тобой текст законопроекта обсуждался в Сенате, по крайней мере, с 2006 года. Он отклонялся сенатом, снова дополнялся, снова отклонялся, и так несколько лет.
2 u5 j5 M4 ]! E  d2 }! O# N
4 O- `; G( Q9 y# W1. Dopo l’articolo 143-bis del codice civile è inserito il seguente:
' o/ _( n! w& O: Z1 g4 [( {! Q. C" k% t% w3 O" \9 {  o
«Art. 143-bis. 1 – (Cognome del figlio di genitori coniugati). – Al momento della registrazione del figlio allo stato civile l’ufficiale dello stato civile, sentiti i genitori, attribuisce al figlio il cognome del padre, ovvero il cognome della madre, ovvero entrambi i cognomi nell’ordine determinato di comune accordo tra i genitori stessi. In caso di mancato accordo tra i genitori, l’ufficiale dello stato civile attribuisce al figlio i cognomi di entrambi i genitori in ordine alfabetico. [/quote]2 ^; e3 y0 i: v- A  r8 f
Спасибо, значит изменения и дополнения все-таки предполагаются в art. 143-bis, как сейчас, так и ранее, и автор статьи не ошибся. Просто мне показалось странным, что по пути от сената до СМИ никто не заметил, что речь идет не о "той" статье.   Ну а  итальянскими сроками от обсуждения до принятия уже никого не удивишь - могут пройти десятилетия.   ( }5 I, i- T' W* _" `
% o' Y* w% Z: y2 E& s
п.с. и извиняюсь за оффтоп.




GMT+3, 7.12.2019 07:23 , Processed in 0.151257 second(s), 103 queries , Gzip On.

Вернуться к началу