Автор: Олег
|
[Это интересно] Итальянцы глазами русских, русские глазами итальянцев. |
91#
Опубликовано 19.1.2019 17:33:30
| ||
92#
Опубликовано 19.1.2019 17:53:51
Комментировать
Оля есть такое!! Я тоже по разному разговарию и по русски и по итальянски и по английски...у каждого языка своя мелодика и интонация.А итальянский то тем более.Мне кажется манера итальянок говорить не с претензией,а с переходом на высокие тона..Просто эмоционально,как качели.Русский язык мелодичный,но достаточно монотонный,спокойный,а итальянский все таки имеет больше оттенков эмоций.. плюс добавь жестикуляцию :)Кстати,вот бывает у меня что часто мои англоговорящие студенты не верят что я русская :) я очень люблю "руками поговорить"
Я , вроде, все понимаю, но меня эти ноты претензиозные очень раздражают.
Мужчины итальянские, кстати, так не разговаривают.
))))) и французские мужчины гораздо приятнее француженок разговаривают, этих я вообще не переношу, как они говорят))))))))))) вот уж где претензии через все края, итальянки по сравнению с ними просто душки!
Француженок не знаю)) А вот Валерия чудесный руский ребенок, а итальянка мне в ней не нравится. Она ж из сада приносит все интонации. Как итальянка она аебя и ведет гораздо капризнее с бабушкой и папой. На русском языке и с русскими людьми другой человек. Она разделяет на два мира русских и итальянцев.
Да Оля,так и есть.Она билингв.Она не может быть одинаковой.В итальянской семье в ней проявляется итальянка.А почему тебе это не нравится? Пускай покапризничает,тем более с папой! Это ж кайф какой :) Зато с детства знает себе цену и мужа будет выбирать себе такого с кем можно быть капризной..и любимой.По моему,это прекрасно!
По-моему скромному мнению цену себе знают русские, а вот итальянки нет))
Нет, она не то, чтобы капризничала с папой, она с ним неуправляема. Причина в том, что итальянцы многое позволяют детям. Для него, папы, непонятно, почему незачем орать в людном месте, почему нельзя устраивать на диваназ в вип зале борьбу с ребенком и вообще черти какое поведение позволят в общественных местах.
Насчёт "цены себе" не знаю, а вот что местные девчонки тут у нас (конкретно в нашей Провинции) задирают нос до небес - это есть. И было бы хоть с чего, а о "ни кожи, ни рожи", а самомнение... Мой муж, к примеру, в этом плане очень хорошо отзывался о девушках из Эмилии Романьи - мол, они более адекватные, более дружелюбные, более открытые, а не строят из себя прЫнцессок.
| ||
93#
Опубликовано 19.1.2019 21:40:25
Комментировать
да , наверное, судьбина у снох такая- раздражать свекровь и иже с ней>
Я тоже с итальянками очень хорошо лажу
Да, Лена, я раздражаю именно своим воспитанием. Ко мне не придраться. И ребенок у меня воспитан по-русски. Это значит в абсолютном уважении к возрасту, к труду и тд и тп. При этом за 7 лет я и мужа перевоспитала и частенько делаю ему замечания относительно эгоизма к маме. С одной стороны это верно( придраться не к чему, с другой стороны, мягкий намек на отвратительное воспитание). Ну и т.д. и тп.
Эх...разные мы.Менталитет другой.У многих итальянок напряженные отношения со своими суочерами..а нам вдвойне тяжело :) А конкуренция в семье между женщинами-это частое явление..У меня тоже много подруг итальянок.Но я при всей своей общительности я выборочна в подругах,мне важно чтобы человек был со мной на одной волне.
Помните, я рассказывала, что мы пришли к друзьям, а там напряженная обстановка, мужа уличили дети в гульках. Они не подали вида, нас встретили, а через 20 мин после нашего ухода, муж с'ехал. Так вот это друзья семьи. Не надо об'яснять, что эта история была обсуждаема во всех кругах. Единственный, кто всячески избегал высказываний на эту тему была я. Мое русское воспитание не позволяло мне совать свой нос в чужие дела, тем более обсуждать это с другими. Так вот муж вернулся к этой женщине и она его простила. Сколько обсуждений было всему этому. Я не понимаю- почему такие личные дела обсуждались повсюду. Когда муж вернулся- единственное, что я сказала:"Хорошо, что ты опять тут. Мы по тебе скучали". Я скажу честно- итальянцев это раздражает. Моих, по крайней мере. Нет от меня ни шума, ни гама, ни обсуждений. Я встаю, когда входит мама в свои 80 и предлагаю сесть, я помогаю убирать стол и тд и тп.На моем фоне все себя чувствуют некомфортно. Мы безумно разные.
Я помню, что меня все доставали. "Ольга, что ты думаешь по этому поводу?"( измены), а я отвечала, что я за эту женщину. Лишь бы она была счастлива. Если ей лучше простить, то я "за", если нет, то "нет". Чтобы не случилось, я все принимаю и ни словом ни делом не намекну, что я вообще знаю что либо о внутренних делах чужой семьи. И точка.
Кстати говоря, ко мне сейчас эта семья тааак хорошо относится. Что женщина, и, особенно, мужчина. Наша поговорка " слово серебро, а молчание- золото" работаети тут. Хотя, тут ее никто не собдюдает.
Любят пообсуждать друг друга,очень любят.Ну наверное,человеческое любопытство,потом все таки вместе растут,очень часто друзья становятся по настоящему близкими...людям из больших городрв слржно понять,мне тоже сложно вот так искренне интересоваться как там в Джованни (образно) с женой..ну живут и Слава Богу.А здесь народ интересуется и при этом активно свое мнение высказывается :)Кстати..у одной моей подруги тоже похожая история была..правда у нее загулял фиданцато.Месяца 2 гулял.Потом к ней вернулся.Повыясняли отношения,ничего простила его и приняла обратно..Не выясняла деталей,но мне кажется ей просто лень искать нового жениха
В принципе, я скажу так. Какая нам разница, что там у кого с фиданцато. Меня реально не очень то это интересует, а их интересует. Прям и поговорить со мной не о чем)) а еще прикол. Помню мне прказывали рисунки нашей племяшки лет в 14 с комментаиями:"Какой талант!". Я посмотрела.. и промолчала. Я так в 8 лет рисовала. Теперь у меня ребенок в свои 5 рисует практически также, говорит на двкх языках, пишет и все такое. При этом я вижу от бабушки полурадость. Поскольку она понимает, что не в итальянскую породу пошла. У нас в 4 года была история. Валерия ночью проснулась, включила свет и взяла с полки пазл на 250 кусочков на 8+ и собрала его за ночь одна. Я прснулась и увидела, что пазл собран на полу. Дите спит. Черт меня дернул эту историю рассказать. В это рождество ей подарили пазл 9+. И попросили собрать. Честно сказать, он дпже для меня сложен был. Валерия не собрала. Тем более в шуме-гаме. Свою порцию иронии и небольшого злорадства я от мамы получила)))
Еще тоже. Сидим за столом в Рождество. 20.20. Мама еще копошится на кухне. Первый вынос блюд запаздывает. Мы уже поаперитивились. Муж кричит:"Мама, ну что ты там! Кормить думаешь?" Я ему:"Тихо. Если не терпится, пойди в кухню и спроси:"Мама, тебе не нужна помощь? Только так можно позволить себе узнать что и как на кухне." Вот, блин, я учу мужа, под себя воспитываю, но именно это маме и не нравится)))
А мама на кухне помошников не жалует? Мы всегда друг у друга на подхвате, и за стол все вместе садимся, когда все готово. Я имею в виду нас, невесток. Мужчины - кто как.
Боже упаси. Кухня- это святое.
| ||
94#
Опубликовано 19.1.2019 23:38:21
Комментировать
У нас семья - северяне на 300%. Южан нет в принципе. Но я различпю интонации и дети тут ведут србя более, чем вольно. Где-то у меня аидео даже из ресторана имеется, где дети устроили такооооеее. Закоечилось все киданием меню и разбитой посудой- только после этого их приструнили
В смысле северяне - миланези, туринези? У меня вот такое, не знаю как сказать, равнодушие или попустительство родителей к поведению детей вызывает ну просто бешенство. Но справедливости ради надо сказать, что в моём личном опыте я подобное видела ТОЛЬКО "в исполнении" "наших" мам - мол, они так в школе сидят, в саду по струнке, надо же им где-то выпустить пар?! Вот и выпускают - или на мои окна-мебель, или на общественные клумбы и скамейки. Безумно напрягает, просто не выношу такого поведения детей и особенно (!) родителей!
Пармижане. Все корни тут.
Да ну. У меня мужу было об'яснено как себя надо вести только на примере русских детей, которые всегда знают свое место. В Ростове в аэропорту мой муж такой гвалт с ребенком в вип зале устроил, что мне стыдно было. Пришлось ему выговор устроить. При этом рядом русские дети сидели с родителями их не было не слышно ни видно. Муж значительно свободнее себя в обществе с ребенком чувствует, у него нет понятия, что он может другим мешать. Да и вообще у итальянцев с этим плохо.
Однажды к нам в гости пришла семья с ТРЕМЯ детьми - на тот момент 8, 5 и 2,5 года. Младшая (по словам родителей) - "скатената". По этой причине они никуда не ходят - на пустом месте может устроить истерику-скандал. Родители итальянцы: папа северянин, мама сицилийка. Мы дрожали и прятали повыше хрупкие вещи ))) Против ожиданий оказалось, что все трое вели себя просто прекрасно ("скатенату" достаточно было занять незнакомыми ей игрушками - и мы за весь вечер не услышали от неё ни звука), а главное - мама всегда была "на стрёме" и при любом даже намёке на неподобающее поведение мгновенно вмешивалась и устраняла "опасность". Папа больше "принимал огонь на себя" - отвлекал новой игрой, подхватывал на руки и уносил, какие-то стишки-игры с пальчиками, всё такое. Никаких "взрывов на макаронной фабрике". Хотя у них в семье всякое бывает... Говорю же - поведение и детей, и родителей - это больше локальные особенности.
О как интересно. А я постоянно в аэропорту Мальпенсы вижу детей как наши, из интернациональных семей (обычно рейсы на Москву-Киев-Минск рядом), с которыми не могут справиться именно русские мамы, а ит. папы приструнивают их на ать-два.
И наш италтянский папа приструнит на ать-два. У него уровень необходимости приструнивания очень высок. Фактически на нуле. Тогда, когда я считаю, что это неприемлимо, для него еще и не началось ничего такого, что следует прекращать
Э нее - пармижане и миланези, к примеру (коренные) - это ооочень большая разница. Я много лет подряд ездила на море именно в Эмилию Романью, насмотрелась - и на владельцев отелей, и на отдыхающих (80% местных - близко же, удобно). "Крайний" Север (Милан, Турин, Аоста, допустим), Болонья (к примеру) с Моденой (тоже ваши края) и Рим - ну просто как из разных стран люди. Порой удивляешься, что говорят на одном языке. Они даже внешне разные, не говоря уж про поведение.
Ну может быть.
Ну я про свой "уровень допустимости" говорю. Предполагаю, что он где-то наподобие твоего. У меня принцип "не мешать окружающим". У мужа - тоже. И у подавляющего большинства итальянцев, которых я знаю - тоже.
| ||
95#
Опубликовано 20.1.2019 00:34:44
| ||
96#
Опубликовано 20.1.2019 02:21:19
Комментировать
Я к тому, что все, чему я учила для итальянцев уровень принцессы. Так, что уж не знаю кто себе цену знает, а кто нет.
"вы мне подходите, я свободна" - это просто блеск! ))))) По поводу остального ... ммм... тут местные девицы ведут себя вполне по-принцесски. Толку-то? Зависит не от поведения дамы, а от воспитания мужчины. Доставить даму домой - если у неё машины нет, то конечно же доставят, ещё и целоваться полчаса будут перед домом. Но если у каждого свой транспорт - каким, пардон, образом, мужчина может доставить даму к дому? Чисто практически... И руку где подавать? Общественного транспорта-то нет. По-моему, нормы этикета трансформируются в т.ч. с учётом изменений в укладе жизни.
По мне так итальянки свою цену не знают. Они её явно завышают ))) Во всяком случае местные.
Ну то дело хозяйское. Ехать ей на машине или своим ходом идти, или вообще остаться. А спросить мужчина должен, поинтересоваться. Нужна ли ей доставка до дома и нужно ли проводить.
Мужчины быстро воспитываются. Или не быстро. Я вот до сих пор мужа воспитываю.
Про принцесс мне понравилось.Итальянки любят чтобы за ними ухаживали,так и итальянские мужчины тоже любят поухаживать.Я это имела в виду про знать цену,про то,что девушки как правило ходят гордые и неприступные.Это типа ролевые игры такие итальянские.И потом что скажет и как примет семья ухажера..что скажет папа..одобрят ли родственники
Ну посмотрим как оно будет)))
Оля а мужа ты воспитываешь под себя,чтобы тебе с ним еще комфортнее жилось.Мне например важны знаки внимания и мелочи.Каждый раз после обеда или ужина меня муж целует и говорит "Грацие,тезоро".Потом мой муж выучил слово "цветочки" и на все праздники у меня всегда цветы,я их люблю
Вот-вот. У меня тоже с "грацие" и цветочками все в порядке и с русским джентельменским набором. Эти вещи мы еще до замужества выучили. Ну так он теперь хоть минимальное чувство эмпатии имеет. А то, я честно скажу, его вырастили вообще без понимания, что маме надо хоть немного помогать. В домкюе у мамы и за дровами бегает, и их подбрасывает в стуфу, и за стульями, вином в кантину спускается, если гости пришли по моему взгляду. А, иначе, блин, мама сама таскала, делала. Сыночка не беспокоила. Так что любой мужчина поддается воспитанию. Мне сама мамаитальянская говорит, что сын очень изменился. Ну дык обтесываю, полирую алмаз, что мне необработанным попался.
| ||
GMT+3, 24.4.2024 22:32 , Processed in 6.428769 second(s), 59 queries , Gzip On.