People&Countries

Болгария

 

форум
объявления
блоги
города
пляжи
страховка для ВНЖ

Португалия

 

форум
новости
статьи
города
эмиграция

компании

Италия

 

форум
новости
объявления
блоги
статьи
фото

Все страны

 

Германия
США
Франция
Чехия
Россия
Украина

Автор: Олег

[Политика] Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссолини

Олег
Посты
4028
Откуда
С нами с
6.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 29.1.2013 23:54:21 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

1 [7 j; p) \: n  ]
эээ... чисто для справки... хронологической - вообще-то не Муссолини поддерживал Гитлера, а совсем наоборот - молодой Гитлер ездил знакомиться с фашизмом Муссолини. И использовал его теорию для разработки своей. Т.е. не теория Муссолини легла в основу войны, а теория Гитлера, всё-таки отличающаяся от первоначального образца.
Так какого хрена Муссолини ввязался в войну на стороне Гитлера? Какого хрена подписал Leggi razziali?
9 B. o& A- c) D- k# E4 L" VЮля, не надо переворачивать с больной головы на здоровую. Каждый политик, который делает свой выбор - должен осознавать, что его выбор скажется на всём населении его страны. Показательно, что именно немцы поддерживали до последнего Муссолини (похищение в Аквиле, установление республики Салò), а итальянцы сами повесили его вверх ногами.
Игорь
Герман
Посты
1452
Город
Милан
Откуда
С нами с
29.11.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 1 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 30.1.2013 00:01:12 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Никто не возмущается что картофельный фюрер похвалил Сталина?
Олег
Посты
4028
Откуда
С нами с
6.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 30.1.2013 00:11:54 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Никто не возмущается что картофельный фюрер похвалил Сталина?
Ученик поддерживает учителя. Чему возмущаться?  
Игорь
Герман
Посты
1452
Город
Милан
Откуда
С нами с
29.11.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 1 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 30.1.2013 00:45:17 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

[quote]Никто не возмущается что картофельный фюрер похвалил Сталина?
Ученик поддерживает учителя. Чему возмущаться?  [/quote]" m  [" y/ s( e7 `6 h; {; e/ Z
Ну хотя бы факту убийства десятков миллионов в собственной /Россия-СССР/ стране и сопредельных...Тоже во имя идеи/страны/всемирного счастья,а на самом деле из-за жажды не подконтрольной закону абсолютной власти...
Олег
Посты
4028
Откуда
С нами с
6.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 30.1.2013 00:50:34 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Убей одного человека — и ты станешь убийцей. Убей миллионы — и станешь завоевателем. Убей всех — и ты станешь Богом. (Жан Ростан, "Записки Биолога")
Игорь
Герман
Посты
1452
Город
Милан
Откуда
С нами с
29.11.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 1 раз
  • Поблагодарил 0 раз
Опубликовано 30.1.2013 01:05:04 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Убей миллионы — и станешь завоевателем
, c; K7 ^6 S- t* o1 Z5 E, X
Самое интересное начинается когда завоеватель претендует на роль освободителя и требует абсолютной любви к себе...
Олег
Посты
4028
Откуда
С нами с
6.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 30.1.2013 11:38:00 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Самое интересное начинается когда завоеватель претендует на роль освободителя и требует абсолютной любви к себе...
При Муссолини не было ГУЛАГОВ, но человеку, у которого не было членства партии или даже открытая полит. позиция, создавалось множество проблем. Впрочем, примерно тоже самое, что происходит в России и Белорусии сегодня.
6 C. a: g' e8 L$ f2 Y" e! `И ведь сколько было энтузиазма у людей... (и страха быть не как все).) T6 w# U" o/ m
[youtube]5XMIEOaUmPE[/youtube]
elisa
Посты
842
Откуда
С нами с
13.10.2012
Был(а)
19.2.2020

Старожил форума

  • Поблагодарили 192 раз
  • Поблагодарил 175 раз
Опубликовано 30.1.2013 14:37:41 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Олег, спасибо за длинный пост, внимательно прочитала, со многим согласна. Я как раз хотела отметить, что главное-то  не просто в правильности понимания отличий фашизма от нацизма и истории их возникновения, а именно в отношении каждого из нас к этим историческим фактам. Ведь фашизм Муссолини подразумевал полнейший контроль государства над каждым его гражданином, вплоть до отказа последнего от собственной индивидуальности в угоду доминирующей культуре и идеологии. И контроль этот осуществлялся силой в большинстве случаев. Думаю, этого достаточно, чтобы суметь правильно расшифровать все то "хорошее", что сделал Муссолини. И все то "хорошее", что делает сейчас Лукашенко. Нам всем нужно учиться думать, особенно теперь, когда средства информации частенько подавляют подобные побуждения. А это сложно, по себе сужу.  
Олег
Посты
4028
Откуда
С нами с
6.10.2012
Был(а)
11.1.2016

Старожил форума

  • Поблагодарили 0 раз
  • Поблагодарил 0 раз
 Автор| Опубликовано 30.1.2013 17:29:07 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Олег, спасибо за длинный пост, внимательно прочитала, со многим согласна.
Тебе, Элиза спасибо, что набралась терпения и прочитала, несмотря на всё сумбурность и многоэтажность, написанного. А то я уж думал, что я здесь всем антипатичен.   Этакой сноб- всезнайка - опять один против большинства.   4 F+ @3 }( Y( a* m. k+ M- d) p
Если серьёзно, на самом деле - беседа ушла в сторону обсуждения неоднозначного отношения итальянцев к своему диктатору. И я пытаюсь придерживаться этого русла.: ~! t  p* d" K+ F5 E6 l
* ~- g4 r! s# z: y
Конечно, про возникновение фашизма и то, как его воспринимают там в России, мы можем тоже поговорить, но это будет ещё одна подтема, и так начали с Берлуски, а закончили выводами, что итальянцы не воины, а Муссолини тут чуть-ли второй Падре Пио.   ) V6 h# J1 t6 F
. n- f7 y4 F' c+ _
Лично я отношусь к Муссолини, как к сумашедшему, одержимому идеей величия своей страны. С одной стороны, я часто восхищаюсь стилем архитектуры (чаще называют рационализмом), эпохой поэта Д'Анунцио и прочими атрибутами неовозрождения, с другой стороны, колониальная политика Муссолини и привела к краху Италии. Был ли у него шанс оставаться в стороне от войн? Наверное, да. Ведь его коллега-диктатор соседней Испании Франко сумел же принять нейтральную позицию и даже дожил до 70-х годов у руля страны.
+ c, N. Q- T( o* z, Q$ d! }Строительство Великой Италии и привело к краху итальянского фашизма.
* h/ S6 M( E- a, g2 O8 s3 W3 V& Q% ]9 B4 A) y
Ну и тоже le leggi razziali, подписанные дуче шли  вразрез с итальянскими традициями, в Риме к примеру жила самая древняя еврейская община Европы - более 2 тыс лет, а тут пришли и стали высылать вагонами в концлагеря. : d+ s  R3 P7 {& T- ?) a' e
По поводу фашизма в Италии, многие просто не хотят вспоминать, но люди боялись быть не как все... Помнишь фильм Этторе Скола "Una giornata particolare" с Мастроянни и Лорен? 2 e  K: M- `/ [, o: X0 Q

# c7 v# c% h5 f: U1 h[youtube]2gq2wf2LN4Y[/youtube]
elisa
Посты
842
Откуда
С нами с
13.10.2012
Был(а)
19.2.2020

Старожил форума

  • Поблагодарили 192 раз
  • Поблагодарил 175 раз
Опубликовано 30.1.2013 19:34:04 Показать все сообщения

Re: Берлускони в день памяти жертв Холокоста похвалил Муссол

Олег, просто эти вещи меня  волнуют, поэтому мне интересно любое мнение, а если оно развернутое и аргументированное, то однозначно должно быть очень внимательно прочитано.   К сожалению, у меня самой не получается  полноценно участвовать в серьезных дискуссиях по некоторым  причинам. 5 O- T- {2 O3 p* X
Фильм Сколы смотрела давно, помню, как меня поразила тогда безысходность женской судьбы в лице героини Лорен: заведомо назначенный  круг интересов - церковь, дети, кухня,  и муж-господин. При таком раскладе меня не удивляет, что по Муссолини до сих пор ностальгирует определенная часть населения.  




GMT+3, 20.2.2020 03:28 , Processed in 0.616532 second(s), 99 queries , Gzip On.

Вернуться к началу