я думаю, что советский композитор наслушался Francesco Canova и сделал свои вариации на тему. сейчас сижу слушаю Canova da MIlano и прям некоторые фразы музыкальные целиком как в песне у гребенщикова.

[quote] во как пока добавляла свое предыдущее сообщение ... ты меня опередила... да вроде нет, вроде советский композитор... [/quote] Я не знаю, везде раньше вроде так писали об этой песне За что купила, за то и продаю.

[quote] так это старинная шотландская мелодия [/quote] во как пока добавляла свое предыдущее сообщение ... ты меня опередила... да вроде нет, вроде советский композитор...

[quote]А я первый вариант не смогла дослушать. Голимая попса какая-то на мой вкус. И стихи, хоть и не плохие, но с музыкой вообще никак. Но второй вариант тоже осовременен, правда в меру. Интересно, что каждый прочитал и понял по своему... Интересно так же то, что я язык знаю плохо, но общий смысл уловила сразу, быват со мной так. [/quote] да, согласна по первому пункту... во время прослушивания второго варианта мне представился какой-то мюзикл, marco beasley в образе смерти вещает bisogna morire и все такое ... а вот третий вариант мне борю гребенщикова с его хитом Под небом голубым напомнил.. и не зря, композитор  Владимир Вавилов (1925—1973), советский гитарист и лютнист,  Лютнист во как.... а стиль музыки похож на барокко ... не зря изначально существовала какая то легенда о том что автор - средневековый итальянский композитор... 

[quote] да, согласна по первому пункту... во время прослушивания второго варианта мне представился какой-то мюзикл, marco beasley в образе смерти вещает bisogna morire и все такое ... а вот третий вариант мне борю гребенщикова с его хитом Под небом голубым напомнил... [/quote] так это старинная шотландская мелодия

[quote] возможно я ошибаюсь, но это типа лютни, нет? Звук идентичный, но я могу ошибаться конечно[/quote] да мне тоже так показалось, залезла в инет посмотреть как лютня выглядит, оказалось по-другому.... но в любом случае близкие инструменты по звучанию...

Баттиато, конечно, культовый персонаж, но на мой вкус слишком уж депрессивный. Когда-то я о нём целую тему делала. ПЭсенка потому и понравилась, что не такая депрессивная, как все остальные. А у Брандуарди оченно нравится Alla fiera dell'Est, причём в исполнении девочки (у нас на СД) даже лучше, чем у автора. Жизненнее, так сказать

А я первый вариант не смогла дослушать. Голимая попса какая-то на мой вкус. И стихи, хоть и не плохие, но с музыкой вообще никак. Но второй вариант тоже осовременен, правда в меру. Интересно, что каждый прочитал и понял по своему... Интересно так же то, что я язык знаю плохо, но общий смысл уловила сразу, быват со мной так.

Я в Италии стала до отвращения практичной - может, их призёмлённость заразна, не знаю... Смерти вокруг так много... в т.ч. очень близко. Я часто думаю о ней, но не в философском, а именно вот в практическом смысле - типа чтобы не быть в тягость в дряхлости, не доставлять хлопот ребёнку перед кончиной, чтобы припасти денег на похороны, всё в таком роде. Что касается философии - то умственно, если можно так сказать, я всё это понимаю, само собой. Но душевно - ну никак - вот отталкивает, и всё тут. Средневековье, жизнь есть сон - всё это так от меня далеко... Есть насущные проблемы и задачи, которые поглощают и время, и разум, и душу целиком. Для мыслей о вечном всегда есть "щёлочка", но тратить душевные силы на мрачность мне не хочется. Кроме того, есть и личные причины - муж после смерти отца так и не оправился, его депрессия тянется уже несколько лет, я как могу, стараюсь тянуть его "к солнцу", а тут - bisogna morire. bisogna morire... Как представила, что муж слушает такую пЭсенку - так после неё вот разве что в петлю. Так и хочется послать этих тантрических философов по хорошо известному земному адресу... может, встряхнутся и заметят, что солнце светит, птички поют, а смерть так далека, что и думать о ней не стОит. Не знаю, как с чисто философской точки зрения, а с философско-психологической существуют 2 противоположные силы - Эрос (жизнь) и Танатос (смерть). Человек сам выбирает - посвятить себя одной силе или другой. От этого выбора (подсознательного, конечно) зависит, какой будет его жизнь, что в ней будет преобладать - здоровье или болезни, удачи или провалы, счастье или горе. Когда начинаешь разбираться с человеком, как паутиной опутанным проблемами, очень часто выясняется - вся его жизнь подсознательно "посвящена" Танатосу. Т.е. человек подсознательно стремится к саморазрушению. Вытащить его оттуда крайне сложно. Поэтому я и не люблю чёрную тематику. И ещё одно - моя профессорша по психоанализу часто повторяла: "Существют 2 Деда Мороза - белый и чёрный. Белый приносит подарки, любовь, удачу, здоровье. Надо уметь это принимать, а не отвергать. Потому что если ты отвергаешь дары Белого Деда Мороза - он уйдёт, а вместо него придёт чёрный. И принесёт с собой разочарования, болезни, потери и даже смерть." Вот я за такую философию. И для меня жизнь - это не сон, а реальность, иногда грустная, тяжёлая, разочаровывающая, печальная, но всё-таки чаще наполненная радостью, достижениями, улыбками, открытиями, солнцем, эмоциями - одним словом - жизнь, а не смерть.

Юль, я тоже за жизнь - очень ее люблю! Но иногда и о "вечном" хочется порассуждать. Меня песня завораживает, поскольку отражает дух времени - только скорее не 1600, когда в Италии вполне жизнерадостно все было - карнавалы, праздники - а Средневековья. Когда реально жизнь воспринималась как что-то мимолетное, как подготовка к другой жизни, более важной. Философия тех людей была совершенно иной и мне кажется, что так часто видя смерть, они боялись ее меньше, чем мы, современные люди. Хотя и в 1600 об этом рассуждали, не случайно в 1635 появилась "Жизнь есть сон" с очень глубокой философией, которая вовсе не ограничивается "все мы там будем". Для меня в этой песне нет призыва к самоубийству, а только рассуждения на тему смерти: кем бы ты ни был - брави (наемником) или слабым, ребенком или молодым, что бы ты ни делал в жизни - все это суета и смерть уравняет всех в свой час. Этакая отсылка к Библии: "Все суета сует..."

надо же не ожидала, что на тебя Люлёк это произведет такое мрачное впечатление ))) из песни слов не выкинешь, есть жизнь есть смерть, есть инь есть ян, есть дьявол есть бог.... кроме того во все времена люди, особенно поэтического/ философского склада, интересовались смертью, что это, что после, как избежать... memento mori, Quello che voi siete noi eravamo; quello che noi siamo voi sarete ... что касается самого прозведения каждый день конечно никто слушать не будет, но иногда можно, так же как и реквием моцарта, т е минорность произведения или мрачный текст не уменьшает красоту музыки и мастерство исполнения... у баттиато есть одна песня e ti vengo a cercare в которой текст цепляет ммм другие пыталась слушать не особенно понравились.

Я честно прослушала все 3 варианта - и 2, что поставила Наташа, и Брандуарди, что добавила Алёна. Рискуя остаться в меньшинстве, всё-таки скажу - мне больше всех понравился 1-й вариант. Вообще странно - неплохо знаю творчество и Баттиато, и Брандуарди, но этой песни не слышала ни у одного, ни у второго. А по поводу якобы средневекого варианта - честно призхнаюсь: до конца не дослушала. Ребята, это что - гимн клуба самоубийц? Не знаю, может, в тексте и есть глубокая философия, но я увидела глубину лишь в смысле глубины могилы. Этот пессимизм, эти чёрные мысли, эта мрачность - всё это вызывает лично у меня лишь отторжение. Я за философию жизни, а не смерти! Даже под красивую музыку. Скажу больше - по ассоциации вспомнилась волна подростковых самоубийств в Москве пару лет назад. Все дети, прыгнувшие из окон или с крыши, посещали сайты, где непонятно с какой целью расписывалась прелесть смерти. Однозначно не для меня. Слушать песню, где рефреном 50 раз повторяется "надо умирать, надо умирать", у меня нет ни малейшего желания. И в чём там глубина философии? Что рано или поздно "все там будем"? Ну, так это ни для кого не секрет. Так что - купить всем по гробику и залечь в него в ожидании тётки с косой? Всё равно ведь рано или поздно все помрём... "Надо умирать, надо умирать..." - та помирай, хто ж тебе не даёть. Только меня за собой не зови. Я уж как-нить туточки, без философии -

Спасибо, интересная музыка! А я для себя открыла нового композитора - Vitali http://en.wikipedia.org/wiki/Tomaso_Antonio_Vitali

 

 

Да, реально завораживет. Мне почему-то сразу приходит на ум Савонарола с его воззваниями и Кальдерон с его "Жизнь есть сон". А ведь реально, кто его знает, зачем мы здесь и может быть на самом деле жизнь - это только сон. Помню, когда прочитала Кальдерона в универе, еще неделю под впечатлением ходила. Ведь столько веков прошло, а все еще актуален... Про инструменты - да, в Италии бережнее относятся к традициям. Хотя у нас в Краснодаре есть ансамбль, который специализируется на музыке Средневековья и Барокко. Просто потрясающе звучат. У исполнителя Marco Beasley есть еще очень милые тарантеллы!

http://youtu.be/BYv9aAxLGbo Я думаю, вот это исполнение больше похоже на оригинал именно 1600 (я имею ввиду музыку прежде всего).

а второй непонятный, наверное, средневековый инструмент, возможно, dulcimer .... тоже круть...

Мне кажется, что дело именно в исполнении. В современном варианте я часть слов не поняла, зато там вселенский припев ( как раз для звонка на телефон). А второе видео мне понятнее и музыка влияет иначе.

[quote]спасибо, очень завораживает: и музыка, и смысл, и исполнение! все так гармонично.... сохраню в закладки... новый для себя инструмент увидела-Теорба Tiorba или второе название Сhitarrone... здорово, что до сих пор есть люди, которые обучаются играть на необычных инструментах... [/quote] возможно я ошибаюсь, но это типа лютни, нет? Звук идентичный, но я могу ошибаться конечно

спасибо, очень завораживает: и музыка, и смысл, и исполнение! все так гармонично.... сохраню в закладки... новый для себя инструмент увидела-Теорба Tiorba или второе название Сhitarrone... здорово, что до сих пор есть люди, которые обучаются играть на необычных инструментах...

Я согласна, шикарная вещь. Спасибо Наталья . Мой итальянский не настолько хорош, но трудно не проникнутся и не понять, плюс я нашла пару неплохих переводов и согласна, оригинал звучит намного глубже, изысканее и пугающе прекрасно