People&Countries

Название: Ношение огнестрельного оружия в Болгарии [Версия для печати]
Автор: fotina    Время: 5.1.2013 17:31
Название: Ношение огнестрельного оружия в Болгарии
   В Болгарии разрешено использовать огнестрельное оружие в целях самообороны. Разрешено ли российским гражданам имеющим ДВЖ ,пользоваться этим правом.И как  сами болгары относятся к этому? .По американской статистики в странах ,где разрешено ношение оружия,криминальная обстановка намного лучше,по сравнению со странами,где население безоружно.           
Автор: varya    Время: 5.1.2013 18:35
В смысле лучше? Криминалу хорошо или населению?))
( M, D! L$ E& f: F; J8 y) VЕсли честно, то про оружие в Болгарии ничего не знаю - у меня его нет.
Автор: fotina    Время: 5.1.2013 20:46
В некоторых странах легализовано ношения огнестрельного оружия,в частности это Чехия, Швейцария, Израиль, некоторые штаты Америки, Болгария, из бывших советских стран - Эстония, Латвия, Литва,Молдавия.  Есть статистика о снижении преступности. Наиболее ярко  это проявляется  в США. По сравнению с "невооружёнными" штатами,там где разрешено носить оружие, уровень убийств снизился на 33%. разбойных нападений  на 36%, ограблений  на 37%, изнасилований  на  25%, угонов автомобилей на  60%. Есть ли какие изменения криминальной обстановки, в связи с"вооружением" граждан в Болгарии. И ,как вы относитесь к свободному ношению оружия ?
Автор: varya    Время: 5.1.2013 21:03
добавил fotina в 5-1-2013 19:46 * f$ X' J: K+ q: \) ~% Z% A7 X
В некоторых странах легализовано ношения огнестрельн ...

6 Y( M: A6 l% Q6 |1 I% f) S
! n4 U0 M2 u0 pНе знакома с такой статистикой, но к свободному ношению оружия, судя по последним новостям из Америки отношусь плохо. Нечего всяким психам пулеметы раздавать.- w1 Z% s3 X# t# U3 z1 I9 x; M5 q
Автор: Anji    Время: 5.1.2013 21:10
http://www.mvr.bg/NR/rdonlyres/F ... EDD41F/0/ZOVVPI.pdf   Вот закон об оружии.Ношение оружия в Болгарии не является свободным,насколько я знаю.Так как у нас газовый пистолет,муж делал разрешительное на него.Но никогда не носит и не носил его с собой.Вообще для меня загадка зачем он ему.Лично я категорически против свободного ношения и покупки оружия.Я даже против пираток(пикард).Зная менталитет и особенности страны,даже разрешительные не отсеят психов и наркоманов.Всегда найдется кто-нибудь,кто разрешительное просто продаст.
Автор: Anji    Время: 5.1.2013 21:42
добавил fotina в 5-1-2013 22:37
+ K: B4 f/ [' khttp://guns.orenburg.biz/art999.html
% }. @3 b% s; K$ ^8 K
В чем вы пытаетесь меня убедить?В том,что преступлений меньше при свободном ношении оружия,или в том,что в Болгарии разрешено свободное ношение оружия?Ни с первым ни со вторым я не согласна.Есть закон,я привела ссылку.
Автор: Anji    Время: 5.1.2013 21:52

. e  n; z1 p, T; Q  A7 ]ПРИДОБИВАНЕ, СЪХРАНЕНИЕ, НОСЕНЕ И УПОТРЕБА НА ВЗРИВНИ ВЕЩЕСТВА, НА ОРЪЖИЯ, НА БОЕПРИПАСИ И НА ПИРОТЕХНИЧЕСКИ ИЗДЕЛИЯ
3 r+ r1 V: U( O8 Y+ ^/ W; h
! V& H7 M5 u  n! O7 p3 o% O6 x; LЧл. 54. (1) Български граждани, граждани на други държави членки, пребиваващи на територията на Република България, граждани на трета държава, постоянно пребиваващи на територията на Република България, физически и юридически лица, регистрирани като търговци по реда на Търговския закон, и юридически лица с нестопанска цел, регистрирани по реда на Закона за юридическите лица с нестопанска цел, са длъжни в 14-дневен срок след придобиване на газово и сигнално оръжие и/или пневматично оръжие с кинетична енергия над 24 джаула да уведомят писмено началника на РУ на МВР по местонахождение на обекта за съхранение или по постоянния адрес на физическото лице.
0 G: Y* K9 a5 |3 L' w$ R(2) Когато лицата по ал. 1 са придобили оръжие по ал. 1 в друга държава членка, те са длъжни в 4-месечен срок след придобиването да уведомят началника на РУ на МВР по местонахождението на обекта за съхранение или по постоянния адрес на физическото лице.
+ h! h: k  Z1 u" |( o0 p; R" C# Q! a(3) Когато физическо лице внася и/или изнася притежавано от него неогнестрелно оръжие и боеприпаси за него, е длъжно да го декларира на граничния контролно-пропускателен пункт (ГКПП).
  g: M. r8 n; b# L3 Q2 \(4) Началникът на съответното РУ на МВР по местонахождението на обекта за съхранение или по постоянния адрес на физическото лице издава удостоверителен документ за извършеното уведомление по ал. 1 и 2.
- H) w$ E* E" h- o; F( H
' ~' A! d  [! D) e# mЧл. 55. Лице, което продаде или дари на друго лице притежаваното от него газово и сигнално оръжие и/или пневматично оръжие с кинетична енергия над 24 джаула, или го замени, е длъжно в 7-дневен срок от прехвърлянето да уведоми писмено началника на РУ на МВР по местонахождението на обекта за съхранение или по постоянния адрес на физическото лице.
5 s6 X8 w+ \  i6 |4 w+ m( X4 f. v3 C* M0 q9 }
Чл. 58. (6) Физически лица, които не са навършили 18 години, не могат да придобиват и носят неогнестрелно оръжие.
: u7 `0 J- }. Q9 s3 M
/ b, v2 [. H9 RЧл. 60. (1) Забраняват се:
! f4 E! l4 t) i4 X1. откритото носене на оръжие на обществени места, освен при осъществяване на охранителна дейност;
; \' I' k# l/ o, l+ s5 F2. съхранението и носенето на оръжия за спортни и за културни цели с патрон в цевта или в барабана;
1 A1 g) q- L( Q  a3. носенето и употребата на оръжие и боеприпаси:6 ]- C8 P# Y; m/ Q" `
а) на политически, синдикални и културни мероприятия;
7 p9 D5 C# f) a& d/ R4 ^+ [б) на спортни мероприятия, освен ако е необходимо за самото мероприятие;! H1 T4 z( I% }
в) в обществени заведения за хранене и увеселение;
" O3 l" W, p! b" C2 dг) в молитвени домове, храмове и манастири;# w7 Y$ g3 e2 [/ X1 B
д) в здравни и лечебни заведения, в учебни заведения и в социални домове;
* o' y0 d! H0 bе) при и след употреба на алкохол, наркотични или упойващи вещества;
, v. {* c0 p" s0 l2 Q  j) h0 N& p. P( z4. придобиването, съхранението, носенето и употребата на саундмодератори за оръжия;
- p5 c* p( ^9 v* t2 J# k  A* o. y3 k/ H# u0 f
Глава пета& A. ^% u" }$ G9 P) S. [
ТРАНСПОРТИРАНЕ НА ВЗРИВНИ ВЕЩЕСТВА, ПИРОТЕХНИЧЕСКИ ИЗДЕЛИЯ, ОГНЕСТРЕЛНИ ОРЪЖИЯ И БОЕПРИПАСИ% c6 C1 O$ P( W
Раздел I
7 s1 u( z; @  U) U  xТранспортиране на взривни вещества, пиротехнически изделия, огнестрелни оръжия и боеприпаси на територията на Република България
& T# Z! Z& M0 L' H, f& t% x8 _. ?8 ]0 y
Чл. 99. (5) Не се изисква разрешение за транспортиране на боеприпаси за неогнестрелно оръжие.
0 t# a' x  n' ?/ R0 O0 ~* O, J6 N0 ], _' Q* B" E
Чл. 120. (3) Не се изисква разрешение за транспортиране на боеприпаси за неогнестрелни оръжия по реда на този раздел.0 y% z  d5 b1 |7 C3 j  v$ v; _7 I& e
+ [1 X3 w2 @- @# O6 `9 H
Чл. 125. (3) Не се изискват разрешения за транспортиране с цел внос и/или износ на боеприпаси за неогнестрелно оръжие.4 D% v1 e9 k7 K0 b8 O5 V1 j

( b7 t' t' E  z1 a0 BЧл. 129. (3) Не се изисква разрешение за транзитен превоз на боеприпаси за неогнестрелни оръжия.5 x# l3 U5 Z& k* B1 x

) i1 M0 K( x: A$ K, wЧл. 178. (1) Който не спази срока по чл. 54, ал. 1, се наказва с глоба в размер 500 лв. и/или имуществена санкция в размер 1500 лв.
9 n% w% k7 J9 C5 s(2) Наказанието по ал. 1 се налага и на лице, което не спази срока по чл. 54, ал. 2.
: L5 [0 }4 B  V5 }# }" h1 x(3) При повторно нарушение по ал. 1 и 2 се налага глоба в размер 1000 лв. и/или имуществена санкция в размер 3000 лв.
& P4 P$ C% N; M" s* y7 {: E3 NЧл. 179. (1) Който не изпълни задължението си по чл. 55, се наказва с глоба в размер 500 лв. и/или имуществена санкция в размер 1500 лв., X1 x6 t( [5 w. a, L% s/ T, w
(2) При повторно нарушение по ал. 1 се налага глоба в размер 1000 лв. и/или имуществена санкция в размер 3000 лв.0 T1 M% d' W6 ]! Z9 c! }8 b2 S

1 ^% }8 U! U. u1 EЧл. 181. (1) Който допусне малолетно или непълнолетно лице да употребява оръжия и боеприпаси в стрелбище без писмено съгласие на законните му представители, се наказва с глоба в размер 1000 лв.
, C0 }. R% T  i5 O9 ^. j(2) При повторно нарушение по ал. 1 се налага глоба в размер 2000 лв.
/ i& P+ e2 u) c& B  GЧл. 182. (1) Който допусне лице, ненавършило 18 години, да придобие или носи неогнестрелно оръжие, се наказва с глоба в размер 500 лв. и/или с имуществена санкция в размер 2000 лв.
+ M2 _8 D: T' q( y( o: W! r4 n  O(2) При повторно нарушение по ал. 1 се налага глоба в размер 1000 лв. и/или имуществена санкция в размер 4000 лв. и отнемане на разрешението за търговия за срок до една година.) P4 ^1 `' {/ d. R  o  V
Чл. 183. (1) Който изгуби взривни вещества, оръжие, боеприпаси или пиротехнически изделия и не уведоми незабавно за това органите на МВР, се наказва с глоба в размер 2000 лв. и/или с имуществена санкция в размер 5000 лв.
# j6 f' L& B4 p* \(2) Който намери взривни вещества, оръжие, боеприпаси или пиротехнически изделия и не уведоми незабавно за това органите на МВР и/или наруши местоположението им, се наказва с глоба в размер 1000 лв.
6 l6 y; O0 K  }  VЧл. 184. (1) Който носи и/или употребява оръжия и боеприпаси при и след употреба на алкохол, наркотични или упойващи вещества, установена по реда на Закона за движението по пътищата, се наказва с глоба от 500 до 3000 лв. и отнемане на разрешението за срок до една година.
3 N1 u' \) ~- s# |(2) При повторно нарушение по ал. 1 се налага глоба от 3000 до 5000 лв. и отнемане на разрешението за срок до две години.8 s0 u" s5 {$ }. A$ ^

# r1 k3 g! N3 qДОПЪЛНИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
& Y+ d4 U. S" [; w5 D- F§ 1. По смисъла на този закон:! X: D: T9 g, n7 E
, j% E6 I7 y- P6 h/ m* @
6. „Видоизменяне“ е всяка техническа операция, водеща до съществена промяна на основните характеристики на оръжието, както и на основните му компоненти и части./ W/ ^& `2 Q  ?0 W. k

. P( B& [5 V  V# O/ ]2 ]17. „Идентификационни данни на неогнестрелни оръжия“ са вид, модел, калибър, сериен номер, име на производителя, година на производство.' w5 g% |$ X. M. q: w5 X
18. „Идентификационни данни на боеприпаси за неогнестрелни оръжия“ са вид, калибър, име на производителя, държава на производство и година на производство.
1 i% L2 N9 g( }# ]- {" j2 {) S- O! `+ u0 I3 s; h# M
24. „Пневматично оръжиe“ е техническо средство, което чрез използване енергията на сгъстени газове може да изхвърля сачми, имащи дулен пробег, които получават целенасочено движение и причиняват механично поразяване на целта.( l( |/ k- q. H% y
6 O5 B0 ^# @! n  ^$ u
27. „Повторно“ е нарушението, извършено в едногодишен срок от влизането в сила на наказателно постановление, с което нарушителят е наказан за същото по вид нарушение.
/ h& H1 x) Y7 i7 ~' j
- J4 B5 S9 _2 J: L( R6 {: D% wПРЕХОДНИ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
8 Q8 O* |' D! N0 o, Y5 G4 }$ Y- W$ K
' `2 y$ u4 f$ s§ 10. Лица, чиято дейност се състои в производство или търговия с неогнестрелни оръжия и боеприпаси за тях, в срок до 6 месеца от влизането в сила на закона предприемат действия за получаване на съответните разрешения.
, h: L  t* h  }- Q. b" y; k* q§ 11. Лицата, придобили неогнестрелни оръжия (газово и сигнално оръжие или пневматично оръжие с кинетична енергия над 24 джаула) до влизането в сила на закона, ги декларират пред началника на РУ на МВР по местонахождението на обекта за съхранение или по постоянния адрес на физическото лице в срок до една година от влизането му в сила.. A; g3 D5 Q0 L# C, |; Y/ B
1 \* p  |  V% `! A; `5 V
! E$ v8 T3 |7 q/ x* R9 [9 v
' Q% y3 a$ f6 j7 O% m5 r
Ето пълния текст на закона
, v/ c, W4 t  B# W7 H0 P$ M' I
Автор: Anji    Время: 5.1.2013 22:09
Иностранцы должны в двухнедельный срок от даты закупки оружия(газового,пневмо и сигнального,письменно уведомить начальника РУ полиции по местонахождении объекта или постоянного адреса физ.лица.% |' p& }+ z) s
Запрещается:
3 z" {8 l! }+ t( e7 l' O' A5 v: O) r1.Открытое ношение оружия в общественных местах,кроме лиц осуществляющих охранительную деятельность.
6 M/ T) ?$ W4 p9 h% U2.Ношение и сохранение заряженного оружия(1 патрон и более).8 }9 D2 h0 v3 o- u7 ^3 w1 ?
Вот это основное на мой взгляд.Ну а про разрешительное на оружие,это отдельная песня.
Автор: fotina    Время: 5.1.2013 22:19
добавил Anji в 5-1-2013 23:09
& o/ E: U5 X% \9 }7 ~  z$ oИностранцы должны в двухнедельный срок от даты закупк ...
8 i/ n& Y0 d$ ^: F# ]# q
Дело в том ,что группа депутатов Госдумы внесла законопроект о разрешении ношения огнестрельного оружия россиянам с пулевыми патронами. И ссылаются на Болгарию ,где после разрешения в 2000 г.ношения оружия резко снизилась преступность.
Автор: fotina    Время: 5.1.2013 22:48
добавил fotina в 5-1-2013 23:19   d" c! K0 |* L$ L. z" s/ u" s3 v
Дело в том ,что группа депутатов Госдумы внесла закон ...
, H; \9 f4 c5 r
* X1 \2 C1 R7 y6 P9 u# T5 |
w.w.w.onlinebg.ru/mediawiki/index.php  - вот на этом сайте печатаются все последние изменения в законодательстве Болгарии .Там я прочитала "Правила приложения Закона о контроле над взрывчатыми веществами, огнестрельным оружием и боеприпасами.",с последними изменениями, и что  огнестрельное оружие можно передавать по наследству.
Автор: tooi    Время: 5.1.2013 23:02
Может по наследству,но должны снова иметь разрешение  от МВР .
. O) Z/ _5 O: C+ gНаследование имущества преемника в течение 14 дней принятии наследства подать заявление на разрешение на приобретение, в случае обоснованного отказа, обеспечивая огнестрельное оружие и / или боеприпасы в полицию хранения сразу же после получения отказ решение.И за  хранения  вы должны платить.
Автор: Newby    Время: 5.1.2013 23:10
добавил fotina в 5-1-2013 23:48 % _: o/ K7 G+ a% j
w.w.w.onlinebg.ru/mediawiki/index.php  - вот на этом сайте печатаются вс ...

4 y% d& {. V( k0 O/ U
# O8 m$ v3 s1 e# H# t7 s
Там я прочитала "Правила приложения Закона о контроле над взрывчатыми веществами,огнестрельным оружием и боеприпасами.",с последними изменениями,и  то ли смешно,то ли грустно ,но  огнестрельное оружие можно передавать по наследству!!!
  k4 V" \4 }" U4 I0 }4 n: I
3 y' a1 V  \/ d2 O: G  L, }
Fotina, вот выдержка из статьи № 20 российского "Закона об оружии":
$ F1 W: E9 H8 p"Дарение и наследование гражданского оружия, зарегистрированного в органах внутренних дел, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на приобретение гражданского оружия. В случае смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества и получения лицензии на приобретение гражданского оружия указанное оружие незамедлительно изымается для ответственного хранения органами внутренних дел, его зарегистрировавшими.
) ~- r0 M/ i2 \$ [4 C& z4 PДарение и наследование оружия, имеющего культурную ценность, осуществляются в порядке, установленном гражданским законодательством, с учетом положений Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Федерального закона от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" и настоящего Федерального закона..."8 }& Z! f8 T, G5 D, T

, h- _, a# p$ qПоясните, пожалуйста, чем болгарский закон смешнее или грустнее российского?
: [$ I$ Y! h+ \7 }; ^& j_______________________________________________________________________
. M% ?5 n, q3 p5 x; K3 A+ E
4 Q1 X' Q7 a: q+ `0 I0 A7 ]К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж. Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии.
! [1 U+ \% B) F. oГражданское оружие подразделяется на:
+ B9 h- p5 w' Z& K1) оружие самообороны:
# p1 V# U" r1 p0 x, R6 ~огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;  u8 W3 _) X5 B; w/ x
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;9 \/ T- ~9 R7 m/ Y" D
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
, m! B# Z! x" r0 |электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;7 _7 S4 A$ w: ]/ l7 v
2) спортивное оружие:* ^) X6 j: k. f  W' S0 n' x
огнестрельное с нарезным стволом;! S: Y) N* k$ N8 B) q
огнестрельное гладкоствольное;
4 O: M8 _" Y% |& N: n: V3 Gхолодное клинковое;3 \& L$ W) \, w- \# @' w" \/ ?
метательное;! E4 U% `2 Y, Q& y- Y+ J! B
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
* U/ G6 j7 S+ J5 U3) охотничье оружие:
* {" `! K4 |) f0 L. _3 Y8 ]' s6 zогнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;5 R" l5 |. _( F' i: j9 W
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
3 o# _; S2 L" L' ^4 \" Q( n% M  ~+ Qогнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;7 S' f/ n& z$ G' E4 h
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
( l# l" d, Q7 s, E- Dхолодное клинковое;$ r6 Z1 h& x1 D  d
4) сигнальное оружие;1 x- G6 O$ K* V* @1 D) Z  o
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;; h& z. ^9 m5 a- t2 g9 w/ k
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:9 L' A, q5 W, I) e
оружие, имеющее культурную ценность;
% v! S; e+ Y4 v) k3 `& Wстаринное (антикварное) оружие;
% ^# F. }8 L9 v  f' sкопии старинного (антикварного) оружия;- {* R0 P0 n4 j! m# W6 H
реплики старинного (антикварного) оружия;
, J0 K" y' [3 G- w* Vсписанное оружие.
Автор: tooi    Время: 5.1.2013 23:11
Документы, необходимые для выдачи разрешения на приобретение огнестрельного оружия и боеприпасов (OOB) болгарских граждан, граждане других государств-членов Европейского союза, проживающих на территории Республики Болгария и граждан третьих стран, проживающих на территории Республики Болгария
! I4 D" O; K/ l9 {$ k 1. Заявка на Генеральный директор "полиции безопасности", - MI, соответственно, глава RU "Полиция" в резиденции, заявив:+ {& U  m! m/ |; p
- Способ приобретения (путем покупки, дарения, обмена или наследия);
5 J& f  ?- f2 j; ^) q) c- [$ r7 j" A - Основание для выдачи лицензии (в случае покупки, дарения или обмена);
( Y7 u0 M" P* w6 F. g - Тип и количество огнестрельного оружия и боеприпасов.
4 {1 b: c( f6 u; s+ V 2. Уголовное записи акта или инструмент в соответствии с национальным законодательством этого государства, удостоверяющий, что данное лицо было осуждено за преступление общего характера (оригинал);
2 a4 ~& y+ L6 ?2 T7 {7 D# ] 3. Документ Национальной службы расследований (район следственной службы) или инструмент в соответствии с национальным законодательством этого государства, удостоверяющий, что человек не привлечен к ответственности за преступления общего характера (оригинал);- S! \9 G7 H/ J$ ^
4. Медицинская справка из больницы или инструмент соответствии с национальным законодательством другой страны, удостоверяющий, что данное лицо не страдает от психического расстройства (оригинал);
$ p6 M5 x. K* S7 R  {9 k 5. Охота лицензии, заверенные в течение года в соответствии с охоты и охотничьего защиты (не требуется для приобретения короткие рифленые огнестрельного оружия);/ o. f& _! Q% {. V" b7 K% h
6. Диплом за базовое образование.$ O+ R9 P. a. A! m: O4 x
7. Декларации (формы), которые приобрели огнестрельное оружие и боеприпасы будут храниться в металлической раме, которая является фиксированной и запорное устройство или находиться в отдельной комнате с устройством блокировки двери металлические и передняя дверь (там, где огнестрельное оружие и боеприпасов не может вписаться в металлических каркасов);
/ u9 J- V& J# {: e, W2 f 8. Декларации (формы), которые приобрели огнестрельное оружие и боеприпасы несет уникальную маркировку включает в себя наименование изготовителя или адрес объекта, его серийный номер и год изготовления или цифровой или буквенно-цифровой код, позволяющий идентификации Страна производства вызвано существенным компонентом огнестрельного оружия;' _/ f1 P" l# o; k7 ^
9. Доказательство оплаты гербового сбора (20 левов - плата за получение OOB);3 d* j) z  M) J6 p9 b3 `* v( a
10. Другие документы в поддержку причин для приобретения OOB (при необходимости
& \$ B/ \, Y3 R4 M- I- B, S
8 Y  P0 I& m: ~' t2 Z5 Z+ g0 z4 X3 D& [
" R0 d. r2 o2 z" G% X( u* k. k

; }" ^7 i4 |7 z& x1 g% e  J2 I# d! d
. M  Q- ?7 g: f& N) X
Автор: Евгений    Время: 5.1.2013 23:15
добавил fotina в 5-1-2013 23:48
* t+ G% h* i2 |8 Dw.w.w.onlinebg.ru/mediawiki/index.php  - вот на этом сайте печатаются вс ...

3 x' a" w% g# s! E5 M7 FНасколько я знаю, автор проекта потерял к нему интерес ещё пару лет назад.
9 H# A/ |. j( q2 X+ g3 _# ~Так что вряд ли там актуальная информация.
Автор: tooi    Время: 5.1.2013 23:30
В България от известно време продължава медийна кампания, която цели манипулиране на общественото мнение срещу притежателите на лично огнестрелно оръжие. Причината за това е дългогодишната аргументация на МВР, че ако нямало лични оръжия нямало да има престъпления, един от най-лошите и мързеливи методи за превенция въвеждан някога.
  _# O% N7 f4 Z) D
3 i4 B, L$ V; `! F(PhotoMcGyver)
' K" G5 s2 T1 V1 v' b* O- | # k  f; E9 D9 s& ]5 _! H4 h  S
Цифрите са повече от показателни – на теория в България 138 000 души имат лиценз за огнестрелно оръжие (КНО), но от тях около 75 000 са на бивши и настоящи служители на МВР и МО. От оставащите 63 000 лиценза, по-голямата част са на охранители, които ползват личното си оръжие и като служебно (има 58 000 души работещи като охрана). В най-оптимистичния вариант, едва около 20 000 нормални, работещи българи имат лиценз за огнестрелно оръжие или 0.3% от населението.
1 J- ]; |0 k, P( V $ G/ b# j4 f, l. U- K
Междувременно МВР е неспособно да се справи с битовата и криминална престъпност в продължение на 22 години, въпреки че имаме най-много полицейски служители от глава на населението. По Конституция се предполага, че всеки гражданин има право на живот, но много малка бройка от българите могат реално да се защитят. Вследствие на което има и бум на носенето на ножове като средство за самозащита – оръжия, които нямат превантивното влияние на огнестрелно такова или неговата стопираща сила – те са ефективни единство за убийство.; A- r3 U( f: {5 f& s3 ?
; P+ F" f) m- s; e% u
Сега и последните 20 000 законно притежавани лични оръжия на български граждани са под заплаха. От два месеца според вътрешна наредба на МВР масово се отказват подновявания на разрешения за носене на лично огнестрелно оръжие във всички области на страната.
5 x* o0 n# F( O' \7 Q; X
+ d$ \) a& k: W) W6 P& o3 e2 P' {Тъй като по-голямата част от разрешителните са със срок от 3 години (според новия закон от септември 2010-та той беше повишен на 5), до края на мандата на ГЕРБ има реална възможност да бъдат отказани подновявания за над 75% от законно притежаваните лични оръжия на български граждани.! d; ]# D! z/ q* r

4 H" e! p4 R- h1 BАргументацията зад това решение, е че беше приет нов закон, според който охранителите нямат право да осъществяват дейност с лично оръжие, а трябва да използват служебно. Тоест, всички лични оръжия на граждани работещи, като охранители ще бъдат иззети, когато срока за тяхното разрешение изтече и те се опитат да го подновят., P* k/ M( c, u8 m

# {/ s2 W/ v4 z4 c5 NДокато тече този процес обаче, биват отнемани разрешителните и на останалите граждани, които не са свързани с МВР или МО. Не е някаква тайна, че за тези и бивши служители на министерствата има известни „привилегии”.' A: M1 n' i- s  k* J3 R: `3 J
, ?1 j) w8 u3 v( B
Всичко това става възможно благодарение на изключително безумния закон, според който разрешение за носене на лично оръжие се предоставя при доказана необходимост. Поради липсата на законодателна дефиниция за „доказана необходимост”, то в местното РПУ може вашата молба да бъде отхвърлена, без да се посочва каквато и да е причина освен „не е доказана необходимост”.
4 h8 Z! ?6 D0 p: a9 @ ( Q1 P7 G1 o0 P9 {
Докато тече целият този процес, в медиите ще продължават да стават основни новини всички, в които е било използвано огнестрелно оръжие по какъвто и да е повод, без да се уточнява дали е законно или не, дали човекът, който го е направил е бил престъпник или свързан по някакъв начин с МВР или МО.
+ i. |  ?+ [+ h) @
3 o9 q3 z! j" }А за отговорните българи, желаещи да имат надеждно средство за защита на себе си и своите семейства, остава надеждата, че следващият министър на вътрешните работи ще има друг поглед върху правата на своите граждани, които се предлага, че трябва да защитава.) W% w# J0 v0 E& ~5 P) [8 t+ ?* R

. E& ?* \/ s) x# z" B* I  Z: cИзточници на снимките:
$ D, H) v) I0 b* M& K: {
: |% i+ G- L) m* U' f3 j* B% n; v- t! j/ l) M# n
Автор: fotina    Время: 5.1.2013 23:33
добавил Newby в 6-1-2013 00:10 $ s6 W* C; p* W! g
Fotina, вот выдержка из статьи № 20 российского "Закона о ...

+ S0 B$ R! B! _: y( e2 `0 }, }  P
Грустно у нас в России получается,тысячи под пулями и ножами погибли от бандитов,а власть боялась дать гражданам защиту ,зная при этом сколько на руках незаконных стволов. И сейчас положение не лучше,только ленивый не имеет оружия,а применить,когда тебя убивает отморозок  - не моги! Защитить себя и семью - отмахивайся от автомата веником. Не надо,читать статистику - самый веский аргумент "вежливых" отношений с подобными - оружие. Пример  тому, Америка и другие благополучные страны Европы. И это благополучие они создали не без помощи "его величества кольта".
Автор: Anji    Время: 6.1.2013 09:35
добавил tooi в 6-1-2013 00:30
, \. ^6 [- r  uВ България от известно време продължава медийна кампа ...
' ^! x1 l$ E% e
Все верно,граждане имеют право на жизнь и на защиту своей жизни.Вот только если б разрешительные,курсы и мед.свидетельства не покупались и продавались.Знаю об этом не по наслышке.А так может получиться,что бабуля подобная той,что на фотке,пальнет с перепугу в кого-нибудь,приняв за насильника или вора.Вообще,тема конечно скользкая.
Автор: ingo    Время: 6.1.2013 11:10
Одно дело купить и как красивую игрушку носить/хранить. Особенно дома на ковре/стене, как <хороший понт- дороже денег>.8 W5 [: u3 ?* ^1 L" j
И другое дело купить для применения. Многие не смогут на курок нажать. Духа не хватит, даже когда грабить и убивать будут.
4 m* e5 D, G4 J; X
3 R8 p" G: o. R$ ^$ K  K: oДля защиты семьи, дома, близких и любимых тебе людей оружие необходимо иметь в наличие дома.7 [+ I% l: V9 F9 F6 [9 k

2 R* W1 u  K. E) k. x# g% n, E* w9 WДругое дело культура обращения с огнестрельным оружием.3 I; f2 ^% ^/ R8 l7 o' d
При покупке огнестрельного оружия надо пройти курсы хранения и применения огнестрельного оружия. И обязательно в ТИРЕ поиметь навыки стрельбы. Как – бы учебное стрельба по врагам.
8 }$ u9 c; |. |: w.
Автор: ЮрийМ    Время: 6.1.2013 12:03
Я люблю оружее, как любой мужчина,и умею с ним обращатся,но категарично против его раздачи бездумно и безконтрольно. Справки и разрешения - туфта, нужна работа специалистов,психологов,спецслужб,учебные курсы,полный психологический портрет кандидата. Иначе получим Америку в квадрате,последние растрелы мирных граждан, хотя история и "культура"  "его величества кольта" там культивируется более века. Русский менталитет,однако,страшная сила,да и воспитание молодых людей отсутствует,а когда они примут на грудь и покурят травки, мы получим кучи трупов, Чикаго отдыхает. Я про короткоствольное говорю,а не про охотничье.
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 12:26
добавил ingo в 6-1-2013 12:10
7 o. W. m7 \2 N8 N1 |8 HОдно дело купить и как красивую игрушку носить/хранить ...
, q$ ]+ z2 V4 n  o. W8 [9 _, g
Да,прежде ,чем принять такой закон,надо провести большую подготовительную работу.Надо построить центры обучения пользованием КНО, тиры.Создать центральную гильзотеку,специальную полицейскую службу. Не надо думать,что приобретение будет массовым ,КНО довльно дорогая вещь,патроны ещё дороже плюс стоимость лицензии,плюс обучение  плюс мед.справка. .Итого получается для многих недоступная сумма,а наше правительство,если и пойдёт на уступки народу,то сделает это недоступным большинству.  Оружие повышает уровень собственной безопасности,собственного достоинства,независимо от принадлежности к соц.группам (люди родились разными,но господин Кольт их уровнял-цитата) Делает человека независим от окружения,в том числе и от власти! Получается сильное гражданское общество без рабов,которым запрещают защищать свою жизнь. Но представить,что КНО висит у меня на ковре,я даже не могу. Его надо хранить  в сейфе,если есть дети. Или в укромном месте. А насчёт выстрелить - уверяю Вас защищаться будет каждый ,надо только научить обращаться с оружием ,да не лениться ходить в тиры . Спортивной стрельбой занимаюсь  с юности,постоянно хожу в лес пострелять по мишеням- огромное удовольствие!!!!
Автор: ЮрийМ    Время: 6.1.2013 12:34
Охотничьих ружей и карабинов у населения огромное количество, так что приобретайте штурмовой карабин 12 калибра и бог в помощь, защищайтесь на здоровье, по убойной силе он будет покруче любого короткоствола.
Автор: varya    Время: 6.1.2013 13:06
По поводу "не каждый может выстрелить". 4 Q6 ], {; p; V+ R  D* |/ T
Это на войне не каждый может выстрелить... или почувствовать себя в роли снайпера не каждый может... то есть, не каждый человек готов убивать и получать от этого удовлетворение - именно так происходит когда ты стреляешь (именно стреляешь) в того, кто абстрактен по отношению к тебе - просто он живой.
4 L" {" G2 R; K+ \" ?А вот в состоянии аффекта, в момент защиты выстрелить может кто угодно - хватило бы сил нажать на курок. 3 I5 a0 Q$ `6 Y) U
Я точно могу. Просто, у меня был повод об этом подумать когда-то. 7 ?- Z: l2 K1 G3 R+ h5 r; k9 G6 h
Я не люблю оружие, никакое, но если мне нужно будет защищаться или кого-то защищать в экстремальных условиях, я не буду ничего выяснять - сначала буду стрелять, ибо практика показывает, что промедление смерти подобно. И тут, либо ты - либо тебя.
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 13:12
добавил ЮрийМ в 6-1-2013 13:34
" e( f1 q/ U: n& M. c. d# dОхотничьих ружей и карабинов у населения огромное кол ...

6 H) \: F! B$ [' D4 T5 Q* c" x2 i% s3 R9 h; N2 `  N  ~: l5 C+ S& D
Вот у этих-то молодых людей нелегализованное оружие, как раз и имеется ,чем они и совершают преступления,а чем защититься от наркомана женщине идущей с ночной смены ? Может подскажите? А в ночной  подмосковной электричке? Полицию звать? Оружие есть у криминальных элементов ,а нормальным гражданам его запрещают иметь.   В России зарегистрировано 5 миллионов охотничьего оружия, в том числе нарезного. По статистике процент применения огнестрельного  легализованного оружия в криминальных целях  - 5-10 случаев на всю страну.  Все массовые расстрелы   в США происходили в зонах " free gun" - свободных от оружия. После вирджинского технологического (33 жертвы),во многих  колледжах и универах запрет на ношения оружия был снят. В Техассе единственный случай "бойни в придорожном кафе"произошёл в зоне  фри ган ,люди ,имеющие законное оружие,оставили его в машинах,так как на кафе был знак с перечёркнутым пистолетом,зашли перекусить и получили очередь из незаконного "калаша" Вот КАК  запрет, на КНО может повлиять на массовые расстрелы из автоматических винтовок ?.Кстати, автомобиль является самым массовым средством убийства - запретить !?
Автор: ЮрийМ    Время: 6.1.2013 13:36
"у этих-то молодых людей" как раз пока,и слава Богу,оружия нет,это не криминальный люд, а просто не прикаеные, ни кому не нужные,читай государству,молодые люди,которые воспитаны по фильмам зомбоящика и видио играм,где сплошные убийства и насилие.Так что нужно сначало поднять моральный и духовный уровень,а уж затем принемать законы и не зарабатывать себе дешовой популярности в среде восторженых радетелей "г. Кольта",которые не видели крови и стекленеющих глаз убитых.
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 13:58
добавил ЮрийМ в 6-1-2013 14:36
, h  ?$ H- |5 c" x; w"у этих-то молодых людей" как раз пока,и слава Богу,оруж ...

: K! ^$ H3 a3 L6 D) n: g% iДля меня статистика многих государств благополучных  и не очень (Молдова,Болгария,Прибалтика),где преступность снизилась в результате  разрешения иметь оружие ,имеет значения,это не пустые слова. И не надо русский народ считать за быдло ,которому нельзя дать оружие. В Прибалтику эмигрировало много русских,но  увеличения преступлений , в связи с ношением оружия не наблюдается. Кстати в Америке очень мало квартирных краж,грабители, хозяев боятся больше полицейских,в отличии от Англии ,где грабят в основном днём,когда люди дома.Там запрещено применять оружие.
Автор: ingo    Время: 6.1.2013 14:47
добавил fotina в 6-1-2013 14:58 8 L3 Q( v3 p2 K- z/ ?& C' L
Для меня статистика многих государств благополучных  ...
- T  u/ K6 o4 K0 l7 W6 \; u) n2 V$ m/ z
Правильно. Я с семьёй дома,кто мне в дверь бандиты ломятся. Я не спеша стреляю в воздух. И этого выстрела будет достаточно,чтобы понять следующие пули для бандитов. Понять и уйти.& U4 \! z' k/ b, T$ {6 G

7 Q$ G4 T- p8 _- \% w
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 15:17
добавил ЮрийМ в 6-1-2013 14:36 5 e. I8 S7 L5 i7 z! V% R
"у этих-то молодых людей" как раз пока,и слава Богу,оруж ...
5 J0 u3 Z- j5 G" Q* C0 h9 H
Вежливость у хамов и отморозков воспитать можно только силой и страхом. Я категорически против травматического оружия(само название говорит за себя),почему : что бы было действительно больно было,,надо стрелять по открытым частям тела ,но в нашем климате ,люди в основном одеты слоями. Вот и  стреляют в лицо. Из" огнестрела" стреляешь по ногам -Это в крайнем случае,а так достаточно выстрела в воздух,что бы все успокоились.
Автор: ingo    Время: 6.1.2013 15:57
добавил fotina в 6-1-2013 16:17 7 e" |% h. a0 S8 I0 {3 J. N
Вежливость у хамов и отморозков воспитать можно толь ...
3 m6 g+ m$ ^* t" u% Y1 A
Даже выстрел в воздух, трезвит   моментально. У страха глаза велики. Особенно когда смотришь в дымящий ствол.
Автор: ЮрийМ    Время: 6.1.2013 22:16
Я уверен что Вы женщина,как говорят, амазонка,но мне интересно, Вы убивали медведя,лося,касулю,оленя, не говорю про людей,Вы смотрели им в глаза перед смертью, а я смотрел и скажу,СТРАШНО, я бы не хотел видеть это,если меня к этому не принудят...
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 22:42
добавил ЮрийМ в 6-1-2013 23:16 1 N* h( j$ \9 ~" r6 n" t: ?
Я уверен что Вы женщина,как говорят, амазонка,но мне ин ...

; P; A) M5 J9 ~0 P+ P- {% W8 {- q: f" W. S( s
Я никогда не убью животное,если только из милосердия,был случай раненое не мною животное пришлось усыпить у врача. Я люто ненавижу охотников,которые ради удовольствия убивают животных и птиц,удовлетворяя свои комплексы и слабости.Я занимаюсь только ФОТОохотой. И не ручаюсь за себя ,если на моих глазах ,кто-то попытается убить животное. Да,видела глаза,ещё не умирающего,но безнадёжного животного,врач сделал всё,но травма была не совместима с жизнью,и мне пришлось принять решение на усыпление. Мне очень было тяжело на душе.  Но мы говорим  о самообороне и защите своей семьи  и Вы, и все поступят одинаково защищаясь и не будут смотреть в глаза несостоявшегося убийцы, потому ,что к счастью, был с собой пистолет. Я не понимаю, кого вы жалеете, подонков в подворотне, которые сначала бьют по голове, а потом шарят по карманам. Или вы не знаете статистику тяжких преступлений,многие из которых можно было избежать и спасти сотни жизней,если бы человек мог защититься.Когда стая бьёт одного,стаю надо пожалеть,сколько искалеченных судеб,искалеченных физически и психологически. Человек имеет право на защиту!!!
Автор: fotina    Время: 6.1.2013 23:06
добавил fotina в 6-1-2013 23:42 2 X& e) F6 d& \5 e
Я никогда не убью животное,если только из милосердия, ...
$ x" O9 E& U, c1 k1 U1 j7 b+ h* c% T5 U
, r1 A' U2 C9 N" A
Самое интересное,что в такой стране как Швейцария , правительство, просто навязывает своим гражданам оружие.Там после увольнения с госслужбы, связанной с ношением оружия, это оружие остаётся у человека, как у нас форма у солдата. Всячески пропагандируется покупка оружия женщинам. В общем, 100% вооружённость. И очень малое количество преступлений.
Автор: ЮрийМ    Время: 6.1.2013 23:12
fotina, Вы увлеклись илюзией, спуститесь на землю,не верьте "избраникам народа",просто посмотрите на мир без шор,пока в РФ не допустимо свободное обращение оружия.Я говорю про короткосствол.
Автор: алина    Время: 6.1.2013 23:26
Много шума,  драки нет..)) Купите газовый пистолет, получив разрешение , можете носить его с собой.Только общественные помещения закрытого типа- табу для оружия, если нет спец.предписания для этого..
Автор: varya    Время: 7.1.2013 00:17
Постою, послушаю.
! v8 B/ B' `( o  m
8 N) e  w7 f9 ~  J' n9 ^Драку запрещаю. Побойтесь бога - Рождество, все ж таки!
Автор: ЮрийМ    Время: 7.1.2013 00:19
Друзья, с РОЖДЕСТВОМ !!!!
Автор: алина    Время: 7.1.2013 00:23
Фотина, может лучше баллончик в сумочку?
Автор: varya    Время: 7.1.2013 01:46
Животных ваших удалила. Хорош!
% H; W" K$ \2 x! O$ ualdmitri, вы же почти полковник - будьте великодушны. Помните, что "женщин обижать не рекомендуется" (с)!
Автор: fotina    Время: 8.1.2013 12:07
Мы ушли от темы "Закон о разрешении применения огнестрельного оружия в целях самообороны В Болгарии " который вступил в силу в 2000 году. Было официально признано, что преступность после принятия закона резко упала. Что послужило причиной принятия такого закона - страна была в тяжёлой экономической и политической обстановке,на территории Болгарии проживает 1/4 часть чуждых и враждебно  настроенных,к коренному населению народностей.Благодаря, своевременному введению этого закона удалось сохранить стабильность и дальнейшее улучшение внутриполитической жизни в стране. На это ссылаются,в частности депутаты госдумы России.
Автор: Newby    Время: 11.1.2013 01:40
Мы ушли от темы "Закон о разрешении применения огнестрельного оружия...
# A4 \5 m5 ]' G
7 P- i6 c- ^, |2 S- m8 Z+ t
Да, Fotina, ушли.
, J( c4 l  F, j9 _2 JСогласитесь, как-то нелепо продолжать обсуждение законодательства об оружии с человеком, незнакомым с текстом и терминологией даже российского «Закона об оружии…» (термин «гражданское оружие» мне пришлось Вам разъяснять), но при этом, по собственному Вашему заявлению (см. выше), являющимся КМС по пулевой стрельбе в трех стандартах в России, который к тому же пишет о себе: «Спортивной стрельбой занимаюсь  с юности, постоянно хожу в лес пострелять по мишеням - огромное удовольствие!!!!».8 L5 B) ], V: `- n' J& Z
Какими только чудесами не богата мать Россия – вот и КМС по стрельбе с младых лет палит по мишеням в тульских лесах, не удосужившись даже заглянуть в российский «Закон об оружии». Ну, что тут скажешь? Бог в помощь...
Автор: fotina    Время: 11.1.2013 10:55
добавил Newby в 11-1-2013 02:40
# h4 M4 C* p+ QДа, Fotina, ушли.
! P3 b9 |  `" m  G3 d  gСогласитесь, как-то нелепо продолжать об ...
' j  H' a$ L4 n8 j! J- @' }

% ]$ q  O* [# {9 jНе надо обсуждать лично  со мною  тему "Разрешении применения огнестрельного оружия для самообороны "  в Болгарии. Российский закон не читала,знаю запрещено! Это известно всем . Занималась стрельбой, исключительно  из спортивного оружия, и честно говоря, не считала КНО  гражданским, как- то "огнестрел" не вяжется с таким названием.. Я  Вам не навязываюсь в собеседники, выбирайте ,тем  много!  Но для начала надо знать о чём говорите,а не мешать всё в кучу. Нет в РФ пулевой стрельбы в трёх стандартах! У меня КМС по пулевой стрельбе из нарезного оружия,я писала,что занималась ещё стендовой и практической стрельбой по трём дисциплинам. Знаток!!!  .Ещё раз повторю,хочу иметь законное право защитить себя и своих близких в критической  обстановке !   Да и зачем нам сегодняшний  Российский закон обсуждать, когда собираются принять другой.  А здесь речь о Болгарии !  И положительных или отрицательных моментах приложения этого закона.  А не обсуждения моих положительных и отрицательных качеств. Переход на личности не допускается на форуме. Не знали...!? Проконсультируйтесь у модератора .
Автор: Newby    Время: 11.1.2013 17:19
Эмоций-то сколько, Fotina… Оно того не стоит, уверяю Вас. Но, раз уж мой сарказм по поводу стрельбы из спортивного оружия в лесу по мишеням был Вами в силу Вашей правовой безграмотности расценен лишь как переход на личности, считаю своим долгом объясниться.( k) S! e( X5 n# ^: F

3 e' |4 P8 L3 @* j* XИтак, пункт 2 статьи 6 Закона РФ № 150-ФЗ «Об оружии» (того самого, который Вы, по Вашим словам, не читали. А зря – оборот спортивного оружия на территории РФ регулируется именно этим законом…) гласит: 7 \' g& Y$ `* g
«…На территории Российской Федерации запрещаются:
) g9 ?, B6 Q) A( Q1 h7 ]4 e  a& D2. хранение или использование ВНЕ СПОРТИВНЫХ ОБЪЕКТОВ спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5Дж и калибра более 4,5мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5Дж и калибра более 4,5мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;& ?/ d/ N! W/ F; S
2.1. ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел…».: ~  Q6 c; S% Z* p" ?2 |
; M+ Q% i. O2 Q" e9 R2 }
Таким образом, если Вы использовали в лесу спортивное оружие, включенное в пункт 2 статьи 6 Закона РФ № 150-ФЗ «Об оружии» - Вы НАРУШАЛИ ЗАКОН.) k; w* E. d. `
Если же Вы палили в лесу по мишеням из ИЖ-38, или из любой другой пневматики калибром не более 4,5мм и энергией на дульном срезе не более 7,5Дж, смотрим пункт 3 статьи 3 того же закона (уже приводил, но для Вас повторюсь):% ~: W' z, `6 j0 @
«… 3. охотничье оружие:
/ ]* l$ y1 E& M1 A% B! {- kогнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;7 q4 ]: X/ T8 \% P0 u* o! r, M
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140мм;! k8 G% \9 f- G) I. e) f
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;% q# _. g  T6 O2 K) l1 V
пневматическое с дульной энергией не более 25Дж;2 H3 b0 z: d& I" g0 P
холодное клинковое…»." c2 P) K1 b! U

& S7 l/ m$ k% xКак видите, данный пункт закона «Об оружии» однозначно относит маломощную пневматику к охотничьему оружию. Далее, смотрим пункт 2 статьи 57 Закона РФ № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов…»:
- L( ]) o, L5 D$ T! y
# q) g0 _! l: O2 [6 S«…2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами…»
4 T, Y& T% F# W! ^6 J" x& J4 ^
$ Y! r1 }6 ?, k8 ?1 v% s  C! SОрудия охоты, согласно пункту 6 статьи 1 этого же закона: ; ~! g0 F: j3 J$ p; n
«… 6. орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты…»
0 L- @$ `: p+ ^/ a/ l0 A6 ]
( G- c% N& }4 q) P, vТак что, с точки зрения этих двух Законов, Вы в лесу с Вашей пневматической пукалкой калибра 4,5мм и мощностью не выше 7,5Дж на дульном срезе не по мишенькам баловались, получая соответствующее удовольствие, а ОХОТИЛИСЬ, вот ведь как.% J) y, E1 W) u; L
А теперь обратимся к Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16.11.2010 г. № 512, Приложение («Правила охоты»), пункт 3:
! L# B1 i( `0 U/ O1 b
5 o. G& V! A& S: F+ P«… 3. При осуществлении охоты охотник обязан:
1 Y: w, |, W* p6 c3 k' L3.1. соблюдать настоящие Правила;* I( m6 ~4 x. p8 l' z& }; e
3.2. иметь при себе:
. _+ H& }; E- S9 k+ N% a1 r# ]а) охотничий билет;
, M2 L7 d9 `- t4 ^7 [б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ «Об оружии»;
" e" v, e, A4 n* {$ e+ sв) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;
6 B" X4 W1 X9 Mг) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г.
/ T' O3 n2 s* l№ 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 30, ст. 3735; 2009, № 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, № 23, ст. 2793)…»
& q0 m1 P: ]- {# m; w7 R0 V/ j  F5 b  B, H8 G. q* b
Итак, Fotina, охотничий билет при себе имели? Разрешение на оружие (и плевать охотинспектору, что на маломощную пневматику оно не выдается – раз Вы на охоте, то оно должно быть, и точка!)? Разрешение на добычу? Путевку? Судя по Вашему незнанию законодательства – вряд ли.
9 p4 P2 D0 j9 w) qА если еще вспомнить, что подпункт 54.7 пункта 54 тех же Правил практически ставит охотничью пневматику вне закона (да, вот такие законы у нас):/ M- S  }$ Y7 d
0 x; k+ P* Y7 J- q2 {7 r. }; R" [
«… 54. При осуществлении охоты запрещается:( O( O. X3 e! |, Z* ]
… 54.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира…»,
: D( O0 u0 C$ H4 S% y$ [3 q  D- P* h, U; I' E. t* C6 u& }
то Вы, Fotina, со своей стрельбой по мишеням в лесу из спортивного оружия или маломощной пневматики – ЗЛОСТНЫЙ НАРУШИТЕЛЬ законодательства об обороте оружия в РФ. Это бы еще ничего, таких у нас в России много, вон даже свадьбы со стрельбой в центре Москвы справляют, но Вы ратуете за дальнейшую либерализацию этого законодательства. Извините, Fotina, но ближайшая аналогия – карманник, кричащий «Держи вора», и потому ничего, кроме сарказма, Ваши посты на эту тему вызвать не могут. # F( r  s) T9 g( Q) ~
- m$ Q  ]3 \2 [7 q+ Q' Q
Разумеется, Fotina, оружейное законодательство ни РФ, ни Болгарии я конкретно с Вами обсуждать больше не буду, убедили окончательно - Ваш правовой нигилизм как позиция в дискуссии по этой теме для меня однозначно неприемлем. Как бы ни был плох тот или иной закон, он все же - закон, и его нужно знать и соблюдать.2 f& T8 k: f* l! u% C: J0 H

* X) x5 N5 t4 F& c$ QА что до модератора – да пусть банит, если сочтет нужным. Я здесь больше читаю, чем пишу, так что потеряю немного.
Автор: Newby    Время: 11.1.2013 17:29

9 W" a' E( i- IДа, пока не забанили - если кого-то в самом деле интересует вопрос о самообороне граждан от преступных посягательств с помощью короткоствольного огнестрельного оружия в Болгарии, погуглите «Йордан Опиц» - многое станет ясно и по законодательству и по правоприменительной практике.- A0 ]+ N% \5 E" u" x4 `
/ ^3 ^- z/ |6 [$ j  i
Автор: Anji    Время: 11.1.2013 17:50
http://www.manager.bg/news/karva ... o-semeystvo-e-ubito   Семейство из 5-и человек было найдено расстрелянным в своей квартире в Софии.Ведется следствие.Было найдено и оружие на месте кровавой драмы.Это законный пистолет супруга.
Автор: Newby    Время: 11.1.2013 18:30
Anji, спасибо за ссылку. Насколько я понял (увы, по-болгарски я пока плоховато справляюсь), в убийстве подозревают одного из сыновей убитой пары, у которого якобы были проблемы с психикой, и который по совершении им преступления покончил с собой. При наличии человека с психическим заболеванием в семье от оружия, если нет возможности исключить доступ к нему больного, следовало бы избавиться.  M2 o6 I% B' R: Q0 |
Смутил комментарий зампрокурора Софии Василева (насчет закрытости и необщительности членов погибшей семьи) и комментарии соседей: ни к кому-де в гости не ходили, и к ним никто не ходил… В Болгарии такая модель поведения нетипична?
: ?: G1 H2 M1 X$ x; T) E% u
Автор: Anji    Время: 11.1.2013 19:29
добавил Newby в 11-1-2013 19:30
8 b1 D; ]$ O: z% g6 t. V+ FAnji, спасибо за ссылку. Насколько я понял (увы, по-болгар ...

# n6 j9 f- T9 G3 X6 T- EДа,вы все правильно поняли.Пока следствие пытается выяснить кто из семьи был живым последним.Соответственно тот и убийца.Сейчас следствие склонно,что скорее всего это был отец семейства,а не сын.27-и летний старший сын вроде бы имел легкие психические отклонения,но был неагрессивен,закончил школу  с четверкой.В общем следствие пока работает.То,что не ходили в гости и их никто не посещал не совсем типично.Оружие было с разрешительным.
Автор: Newby    Время: 11.1.2013 19:53
Ясно, Anji, спасибо. Значит, быть моей семье в Болгарии белыми воронами - мы тоже необщительны и ведем замкнутый образ жизни.
% R9 d$ _2 e6 m( i  U2 oОчевидно, что софийское убийство станет еще одним аргументом за запрет частного владения огнестрельным короткоствольным нарезным оружием (пистолетами и револьверами)...3 Y: I# P( D' ~
Хотя, если рассмотреть еще и этот случай - http://www.bnews.bg/article-58958 ,
/ h& H" g& H! k4 V5 T! A. Jвпору и у полицейских пистолеты отобрать...
Автор: Anji    Время: 11.1.2013 20:11
добавил Newby в 11-1-2013 20:53 7 i1 Q3 Y: N( L% b4 C5 y) t
Ясно, Anji, спасибо. Значит, быть моей семье в Болгарии бе ...
; g6 {+ h6 ?/ k! Y' g: J
Вы "белыми воронами" конечно будете первоначально.Не по причине замкнутого образа жизни,а потому что иностранцы.Наша семья тоже не особо ходит в гости,или к нам часто ходят.Но у нас не из-за необщительности,а из-за занятости.Но все же с соседями здороваемся всегда,иногда приходят друзья,я с ребенком вообще по клубам,площадкам и т.д хожу.Отлонилась от темы.Ну вот,а оружие и есть оружие.И метла может стрельнуть,как говорится в поговорке.Наладить курсы,специалистов,психологов и т.д это требует больших затрат.Найдет ли правительство средства для всего этого-вопрос спорный.Лично мое мнение,если б я знала,что у соседей хранится огнестрельное оружие,даже законное,это был бы повод серьезно беспокоиться.
Автор: 29081987    Время: 12.1.2013 21:49
Приходилось стрелять из разного вида огнестрельного оружия: АК, Макарова, карабина, мелкашки и другого нарезного и гладкоствольного. Сам процесс даже нравился. Но, уверена, что не способна выстрелить ни в одно живое существо. Так зачем оно мне?
Автор: varya    Время: 13.1.2013 14:16
Модераторское!. Y- M$ Z; V; U* f7 g% E4 {
Прошу перестать выяснять отношения в теме. Она называется "Ношение огнестрельного оружия в Болгарии ", а не "следствие ведут..."., G- g. k& r$ k1 n
Кто что про кого думает и знает пишите друг другу в личку или на стене.
Автор: ЮрийМ    Время: 16.1.2013 10:59
"РИА Новости" сообщают, янки ужесточают закон о оружии, постреляли детей, одумались.
Автор: Anji    Время: 21.1.2013 21:13
http://www.standartnews.com/krim ... plovdiv-174989.html   Застреляно семейство в Пловдиве.И опять законное оружие,из которого были убиты двое детей и супруга.По последней версии следствия их убил глава семьи,после чего застрелился.
Автор: Serei    Время: 21.1.2013 23:24
А легальные места для стрельбы есть в Болгарии (тиры,полигоны), София, Бургас, Варна? Сам служил в ПВ, стреляли каждую неделю из АК + СВД,ПМ (точнее выполняли пограничные упражнения по стрельбе). У меня дома пневматика японская 4,5 мм, начальная скорость 120 м.с. - бутылка шампанского с 6 метров на вылет. А если по теме - посмотрите сколько в России пьяных отморозков сбивают людей толпами, а если у них оружие будет??? Лично  мне будет страшно, хрен со мной а жена, дети?
Автор: fotina    Время: 22.1.2013 23:09
     Да,очень актуальный вопрос  для любителей оружия, где можно заняться любимым увлечением ?  В теме было столько знатоков и законников,неужели никто не знает, есть ли полигоны в городах для стрельбы. Буду признательна тем, кто ответит про Сандански. !   
Автор: fotina    Время: 25.1.2013 20:47
добавил fotina в 23-1-2013 00:09
" z( w' Q/ {2 r! v# i! b( w4 ZДа,очень актуальный вопрос  для любителей оружия, гд ...

- t9 y2 E- {3 \6 T4 i' a   Вот нашла информацию: единственное в Болгарии открытое тактическое стрельбище и полигон находятся в 9 км. от г. Габрово. Может кто ещё знает,где есть большие тиры?
Автор: алина    Время: 25.1.2013 20:55
Фотина, а на фото это Вы? такая красавица..)))вооруженная до белоснежных зубов..)))
Автор: Венера    Время: 20.5.2014 16:40
добавил ingo в 6-1-2013 12:10 3 b/ v" {% X' `. J/ E% R" _
Одно дело купить и как красивую игрушку носить/хранить ...
, s4 m$ x7 s$ e
Как это не сможет нажать на курок для защиты детей семьи, близких. Что это за человек? Как можно? ? Я  имею оружие,  естесственно и разрешение и убью любого, кто попытается убить моих близких, точно рука не дрогнет.
Автор: Венера    Время: 20.5.2014 17:10
Об огнестрельном. У меня тоз,  и помповое с официальным разрешением, в Москве проблем нет с оформлением если есть справки из психдиспансера, наркодиспансера и от врачей других областей, ну и если есть охотничий билет и не судим. Вопрос , можно ли внжовцу провозить через границу и что нужно для этого? Кто в курсе?
Автор: serj1961    Время: 20.5.2014 18:46
добавил венера17081956 в 20-5-2014 16:10 ' m' C9 u* }6 f8 r: M4 B
Об огнестрельном. У меня тоз,  и помповое с официальным  ...

4 u; X3 }- u1 W: E8 yС оружием не пустят,однозначно!!! А разрешение у Вас российское с привязкой к адресу, российскому же!!!
Автор: Венера    Время: 20.5.2014 19:49
добавил serj1961 в 20-5-2014 19:46
9 t/ p* i7 T& r6 MС оружием не пустят,однозначно!!! А разрешение у Вас ро ...
8 p6 A* u6 z4 l. ~+ Q
Конечно российское разрешение. Я тут подумала, что сейчас везти однозначно нельзя. Сделаю внж, схожу в мвр и выясню. Нет так нет. Тогда при следующем приезде в россию подарю сыну или зятю. И  и няма проблема.
Автор: VladimirB    Время: 1.5.2018 23:20
Здравствуйте.( E4 }( M2 v5 w0 m( ~2 p+ p; G
# J' y9 c( w  I- ~* A
Я живу в России, В Санкт-Петербурге и являюсь адвокатом.
* d# k# s" {/ x/ \! y
4 L7 l2 u1 e7 {: I8 |* @+ N" RРазрешите поинтересоваться некоторыми особенностями уголовного права Болгарии? Мне, как адвокату по уголовным делам любопытно узнать, чем соответствующие законы Болгарии отличаются от законов России.5 O+ O, T8 D! Q5 f& c

& y7 K' a# M* s6 a! uI. Какими законами регулируется право на самооборону? Какова практика применения этих законов? Потому что написано может быть одно, а применяются законы иногда несправедливо и глупо.0 }. v1 o! b2 J

5 `' T* T8 l0 ~! e" r' F8 i/ aУточню, что я имею ввиду.
1 H6 i* }* H4 b3 l, z$ S1 y  z4 O
! g5 n) c+ e" f0 ^' qНасколько мне известно, Уголовный кодекс Российской Федерации (далее - УК РФ) во многом похож на УК Болгарии. И там, и там есть понятие «превышения пределов необходимой обороны». Попросту говоря, самооборона не должна быть излишне жесткой.
  A* [9 d1 c5 |: p
* k9 E/ N9 @/ p! P& aВопрос в том, какова практика применения закона?% p7 O  M% \2 q. I
  Y9 {3 K# X. Z( U4 l# k3 |
Вот в России две главных проблемы, касающиеся самообороны.6 l" W0 k2 l; h
, I& ~! I7 n5 ]+ }
1) Первая - не всякую оборону признают обороной.. ~$ }* ^1 j! B# i0 J! ~8 s) _3 C

+ {9 [: w8 q6 ~+ G/ ?2 q. HТ. Е. Подсудимый заявляет: я оборонялся!( D; d! t% h; C% j& G* G' X2 L* z
А судья ему: а я считаю, тебе ничего не угрожало и обороны за тобой не признаю!
2 {, }2 _4 g! ?6 w0 W, z* P9 T& y) HИногда такие приговоры просто поражают.
: Q/ j0 W3 w" h" G1 _* c8 B- c2 w
& v' B9 Y6 K6 u8 D; M8 i* @: BПример из судебной практики:
- f$ [9 L! l( p9 i; H7 K# E/ _
. K% {6 q. @6 [7 t) a. ~8 a«ФИО1 попытался ударить Волкова, но последний увернулся и ударил ФИО1 ножом, который держал в правой руке, в живот и отбежал от ФИО1 и ФИО9 сторону».0 q4 |% B/ q3 y0 K; D% m$ @9 ^( K
8 x1 `6 R0 l/ {; F
Как итог — подсудимый Волков осужден к 6 годам лишения свободы за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего (ч.4 ст. 111 УК РФ). По мнению суда Волков не оборонялся, а сам напал на ФИО1, поскольку:
7 R" B2 c/ b7 }! x( c& S% W. k" {4 K! D
-«Волкову причинены какие-либо телесные повреждения не были»;9 W4 r1 n/ e+ A: X! I
, D' _, K1 X0 q' Z) {( S% c) s
-«он увернулся от удара потерпевшего»;
! J$ d9 c, ^& b: \% i( j" |! }9 E# j6 C. k% [
-колющим ударом ножом в живот был причинен тяжкий вред здоровью потерпевшего».. Q1 z( H1 G( z2 j8 M) {

: E! y) M3 i' m; `И это несмотря на то, что исходя из пункта 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №19 от 2012 года, право на оборону возникает тогда, когда есть реальная опасность посягательства. А исходя из пункта 8 того же Постановления, право на оборону сохраняется и тогда, когда из обстоятельств дела не ясно, окончено посягательство или нет.
  B, J6 ^7 P; G1 `" t1 y: R' y* r6 w$ l; D3 i. C- n0 w
Ссылка на приговор:0 X  ?* ^" L# S- Z

9 \) T/ Z# O  G. v2 K0 M6 VПриговор Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 24.03.2014 по делу 1-55/2014 [Электронный ресурс]. — URL: https://vbr--spb.sudrf.ru/...id= ... 0&text_number=1 (дата обращения: 31.08.2016);
6 i4 |. }6 l3 h+ {! o9 A4 A4 g/ A1 e! r6 l
Приговор был обжалован, но суд второй инстанции оставил приговор без изменения: https://sankt-peterburgsky--spb.sud...number=16911568&delo_id=4&new=4&text_number=16 F2 A& l- R/ m0 f

5 o1 O2 w# ^8 LЕще суды, на мой взгляд, могут просто проигнорировать презумпцию невиновности.
1 f3 c! w. `, g  x! @& ]. L
6 L/ J4 T5 t7 s1 M4 Z; [Т. Е. Потерпевший и его приятель, допустим, говорят: подсудимый напал на потерпевшего.
& f/ m8 I1 X5 ^/ _+ B. s
, B3 ~7 {3 ?- U/ o7 O) Q. b/ RПодсудимый: они врут, я оборонялся.$ _7 N+ N, `4 T* {: U; R0 c% k- n8 v

, l- X/ f9 S9 m- ~2 BСуд верит потерпевшему и его приятелю. Хотя ясно, что если они на самом деле нападали, они так не скажут.) Q4 t0 r0 U4 c: ~+ G' S* h

5 O1 ^4 }9 y3 B2) Вторая проблема заключается в том, что граждане довольно часто признаются виновными в превышении пределов необходимой обороны. Так, По сообщению Российской газеты, в 2016 году за превышение пределов необходимой обороны были осуждены 854 человека (https://rg.ru/2017/05/17/deputat ... ity-zhilishcha.html).
! ^) [0 b: Y! S' a5 _1 D+ @4 C: c
И это несмотря на то, что согласно пункту 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №19 от 2012 года, «ответственность за превышение пределов необходимой обороны наступает только в случае, когда по делу будет установлено, что оборонявшийся осознавал...», что превышает пределы необходимой обороны.9 ~4 @4 g; a" u6 H) Y& L- k
# ?& q3 u! y8 X5 p/ d5 r. e
А как такое вообще можно УСТАНОВИТЬ? Только если человек сам скажет: «Да, ваша честь, я превышал пределы необходимой обороны!». u+ U" n9 ]! J: i
0 |. g5 u  ^& s2 E0 V" P8 c
Все это наводит на мысль, что в 2016 году суды в России осудили за превышение пределов необходимой обороны 854 человека не слишком считаясь с разъяснениями Верховного суда.( N" |$ a( w  ], W) k+ S
; _2 f6 g) X, b3 X% V) @
Вот такая вот судебная практика. Грустная.: M$ A8 U# H% B5 u! L

8 F$ E6 p# V; H% v+ PА мне бы хотелось почитать про судебную практику Болгарии.* E# w9 ?0 k% Y( t5 N+ [3 F/ R

4 X: Y3 ~1 H1 r8 F2 m9 A2) Какие установлены ограничения на ношение оружия в Болгарии? Например, в России в метро нельзя пройти с оружием. Но на практике проверить всех пассажиров, разумеется, не удается. Поэтому пассажиры часто имеют возможность игнорировать этот запрет.
5 ?% [1 G) {! E8 }$ V: q" D8 F
& ?" i# P$ t6 s; y! H, h7 u9 c# BЕсли можно, укажите ссылки на соответствующие законы. Если их нет в Интернете на русском, я с интересом ознакомлюсь с законами на болгарском.) ~) E7 i6 t2 y' C

: J; j  Y% m( u0 [2 kСпасибо.* h8 ?  o- ^1 H  M9 P1 b- O# c1 K
Автор: Krokodil    Время: 2.5.2018 00:30
добавил VladimirB в 1.5.2018 23:20
' V' g; f. G- h  f4 h2 hЗдравствуйте.& L' s9 m4 F1 U
$ p" L9 g) ~! O# n( k: m, A  |( u7 f
Я живу в России, В Санкт-Петербурге и явл ...

* Q$ D+ H5 L8 T% S" ~Посмотрите здесь https://www.lex.bg/bg/guide. Это болгарский правовой портал,  и вы сможете найти закон и нормы права, которые вас интересуют. Что касается заданного вами вопроса - на форуме не пишут болгарские адвокаты, не разъясняют ситуации. Бесплатно адвокаты не работают))).



Добро пожаловать People&Countries (http://peopleandcountries.com/) Powered by Discuz! X33